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 Interdiction des picots Neubauer

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miroux
30


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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Jeu 13 Déc 2007 - 17:31

Mouai ! Il vaut mieux attendre un peu pour se positioner sur un nouveau picot long si on joue avec en bloc près de la table !

Il restera la solution d'acheter l'un de ces picots mi gênant et de le mettre au soleil sur la plage arrière de la voiture pour qu'il devienne lisse !

Sinon comment peut on se procurer la liste des picots qui seront autorisés pour la saison 2008-2009 ? Peut être n'est elle pas encore publiée ?
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diégo
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Jeu 13 Déc 2007 - 17:55

ok!attendons la fin de saison,je recherche plutot un PL qui me procure les mêmes sensation que le boomerang c'est a dire poussette active et claque de temps en temps.
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The Italian Job
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Club : Plus de club
Date d'inscription : 12/10/2005

MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Jeu 13 Déc 2007 - 21:18

miroux a écrit:
Mouai ! Il vaut mieux attendre un peu pour se positioner sur un nouveau picot long si on joue avec en bloc près de la table !

Il restera la solution d'acheter l'un de ces picots mi gênant et de le mettre au soleil sur la plage arrière de la voiture pour qu'il devienne lisse !

Sinon comment peut on se procurer la liste des picots qui seront autorisés pour la saison 2008-2009 ? Peut être n'est elle pas encore publiée ?

La liste est disponible sur le site de l'ittf dans la section "equipment". Sélectionne la liste 28B et tu auras la liste des picots actuels autorisés pour 2008-2009.
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Paul19
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Club : Asptt Lille Métropole
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Sam 26 Jan 2008 - 20:00

Voici une reflexion que j'ai trouvé sur le site du Doc, sa pourra interresser et faire réfléchir les utilisateurs et non-utilisateurs de picots long lisses:


Arguments:

·
À la
suite du changement du règlement ITTF concernant le ‘Aspect
Ratio’ des picots
(= la relation entre la longueur et la largeur des picots) de 1.3
à 1.1, les
picots ne peuvent plus se plier (comme ce fut le cas avant avec les
revêtements
Curl P1 ou Feint Long). Ceci a été vérifié
et reconnu par de multiples études
ainsi que confirmé par les joueurs. Le résultat de ce
changement a été que le
rebond de la balle n’est plus imprévisible.

·
Depuis
la réduction du ‚Aspect Ratio’, il y a eu deux types de
revêtements à picots
longs sur le marché : 1. Picots longs avec friction
(non-lisses) et 2.
sans friction (lisses). Puisque le débat tourne uniquement
autour des picots
sans friction (lisses), j’aimerais me focaliser sur les avantages et
les
inconvénients de ce type de revêtement.

·
L’effet des
picots longs lisses est principalement celui d’un anti-top. Ceci veut
dire que
la rotation de l’adversaire est plus ou moins convertie dans la
rotation
contraire : Un topspin sera changé en balle coupée
alors qu’une balle
coupée sera transformée en topspin. C’est tout. Le joueur
ne peut pas créer de
rotation par lui-même, il est totalement dépendant de la
rotation du joueur
adverse.




Avantages des revêtements à picots longs lisses:

-
Plus
l’adversaire coupe la balle au service, plus le retour de service en
poussette
active avec picots longs lisses sera agressif et dangereux

-
Plus
l’adversaire mettra de rotation dans son topspin, plus la balle sera
coupée en
effectuant une défense classique avec picots longs lisses

-
Plus le
service de l’adversaire sera travaillé (avec beaucoup de
rotation), plus il
devra se concentrer pour effectuer sa première attaque

-
La surface
lisse des picots longs étant très peu sensible aux
effets, elle facilite
largement la remise de service ou la défense près de la
table



Inconvénients
des revêtements à picots longs lisses:

-
Principalement,
la rotation ne fait qu’être inversée, c’est-à-dire
qu’il n’est pas possible de
créer de la rotation soi-même avec des revêtements
à picots longs lisses. Un
attaquant expérimenté et d’un bon niveau doit être
en mesure d’utiliser ceci à
son avantage.

-
Moins
l’attaquant mettra de rotation dans son propre service, moins la remise
de
service avec picots longs lisses sera efficace

-
Moins
l’attaquant mettra de rotation dans son propre topspin, moins la balle
retournée sera coupée

-
Presque tous
les joueurs, surtout dans les ligues inférieures, connaissent
l’effet des picots
longs lisses et s’y adaptent très bien après un certain
temps d’entraînement.
Plus que cela, il peuvent s’en servir à leur avantage. C’est
pourquoi beaucoup
de joueurs apprécient d’être confrontés à
des revêtements à picots longs
lisses.



C’est la
raison
pour laquelle les joueurs de très haut niveau (Ding
Song/Joo/Chen Weixing
etc..) n’utilisent pas de revêtements à picots longs
lisses.



En résumé, j’aimerais souligner que je suis
contre la manipulation de
revêtements authentiques après leur achat; non pas
à cause de leur effet,
mais pour l’aspect de la tromperie mentionné ci-dessus.
Cependant, je ne serai
jamais en faveur d’une interdiction générale des
revêtements à picots longs
lisses puisque ceux-ci sont appréciés et utilisés
par un nombre très important
de défenseurs, et aussi parce que ce n’est pas nécessaire.



Meilleures salutations



Manfred Grumbach





Observations finales au sujet de la
« défense avec
picots longs »






1. Matériel: En
principe, nous pouvons constater un développement semblable
concernant le
matériel pour les attaquants et les défenseurs. Le
développement de revêtements
offensifs toujours plus rapides et adhérents, rendus encore
davantage
dynamiques grâce à la colle rapide, équivaut
à la progression du matériel
défensif du revêtement
classique (par
exemple du « hardbat » de Barna) au picots longs
en passant par
l’anti-top. Cependant, on ne peut pas parler ‘d’armes
égales’ à cet égard.
Les attaquants peuvent se servir de leur équipement pour
effectuer des services
toujours plus travaillés, souvent cachés, par rapport aux
possibilités d’un
défenseur. Il en résulte une incompréhension quant
aux mesures permanentes
allant à l’encontre du matériel des défenseurs.
Comme mentionné ci-dessus, les
picots des revêtements actuellement homologués ne peuvent
plus se plier et leur
effet est donc principalement prévisible. Ceci élimine
l’argument principal
pour une restriction des revêtements à picots longs,
qu’ils soient lisses ou
non-lisses. De toute manière, les deux types de picots longs ont
leurs
avantages et inconvénients spécifiques.



L’attaquant doit cependant se concentrer un peu plus. Le
principe devrait
toutefois être clairement compréhensible pour tout le
monde : Un picot
long lisse ne fait que exactement renvoyer la rotation
créée au départ. Le
défenseur ne devrait certainement pas manifester d’indulgence
pour un attaquant
qui quitte la table vexé parce qu’il n’arrive pas à
gérer la rotation -
inversée - qu’il a produite lui-même. Ceci signifie
aussi :

  • Moins l’attaquant mettra de rotation dans son propre
    service, moins la remise de service avec picots longs lisses sera
    efficace
  • Moins l’attaquant mettra de rotation dans son propre
    topspin, moins la balle retournée sera coupée


Où pourrait-il y avoir la moindre difficulté
à gérer ces balles ? Avec
un peu de réflexion et d’entraînement adéquat,
chaque joueur attaquant devrait
être en mesure de s’habituer en principe au jeu de défense
avec revêtements à
picots longs. Après, que le meilleur gagne bien entendu.





2. Attractivité: Personne ne peut prétendre que la défense
avec picots longs empêche une prolongation des échanges au
tennis de table de
haut niveau. Un match entre un attaquant et un défenseur peut
également
produire des rencontres fantastiques dans les ligues de niveau de jeu
confirmé.
En ce qui concerne les personnes accusant les picots longs lisses de
‘détruire’
le jeu dans les ligues inférieures, il faut établir une
relation avec les
joueurs attaquants. Ceux-ci, équipés du meilleur
matériel offensif, ne sont pas
capables de maintenir la balle en jeu très longtemps, même
sans l’usage de
picots longs chez l’adversaire. Très souvent, ces attaquants
utilisant des bois
rapides, des revêtements d’une épaisseur maximale et
jumelés avec de la colle
rapide, suivent le principe ‘si j’arrive à remettre une balle de
l’autre côté
de la table, autant faire le point tout de suite’. Il est
évident que ceci ne
contribue pas à la création de longs échanges
attractifs. Comme beaucoup de
joueurs à picots longs dans ces ligues inférieures, ils
ne maîtrisent pas leur
équipement « surdimensionné ». De
ce fait, il importe peu pour
l’attractivité des échanges si les tactiques de jeu
offensives du style
‘kamikaze’ mentionnés ci-dessus sont appliqués contre des
défenseurs à picots
longs ou contre d’autres attaquants.

signé
Manfred Grumbach
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Paul19
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Sam 26 Jan 2008 - 20:02

Bon courage^^ !
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LCed10
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Sam 26 Jan 2008 - 21:40

ca va tu t'éclates avant que je te trouve ta nouvelle arme ;-)
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Paul19
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Dim 27 Jan 2008 - 17:33

LCed10 a écrit:
ca va tu t'éclates avant que je te trouve ta nouvelle arme ;-)
oui loool
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morinov
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Dim 27 Jan 2008 - 17:52

neubauer oublie d'expliquer que le principal reproche aux lisses c'est le manque d'intéret visuel a ce genre de jeu
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LCed10
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Dim 27 Jan 2008 - 21:48

morinov a écrit:
neubauer oublie d'expliquer que le principal reproche aux lisses c'est le manque d'intéret visuel a ce genre de jeu
mori regarde la signature de l'article c'est pas neubauer lol!
pour avoir vu jouer en ligue des champions a charleroi saive contre un gars avec un neubauer on s'est fait chier tout le match et saive aussi aucun interet pour le jeu pour le sport et pour le public
arrivé a un certain niveau ce genre de plaques ne suffit pas du tout et les mecs s'en servant sont assez limités
bref ces picots sont interdits polémique ou pas c'est pareil ca ne changera rien on retrouvera d'autres plaques ;-)
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nicodru
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Lun 4 Fév 2008 - 12:58

morinov a écrit:
neubauer oublie d'expliquer que le principal reproche aux lisses c'est le manque d'intéret visuel a ce genre de jeu

Oui mais alors prenons l'exemple du football. Une équipe qui joue à 11 derrières sans prendre de risques et qui vient chercher le 0-0. Lui interdit on de jouer? Il n'y a également aucun intéret visuel à la voir jouer.

La fédé reproche le manque d'intéret visuel mais la proportion de joueurs utilisant des picots longs lisses au niveau international est tres faible. Déjà que la couverture médiatique du ping et quasi nulle, si on interdit à certains joueur de le pratiquer (notemment ceux qui commencent tard le ping et à qui on conseille de jouer avec un picot long lisse), c'est la cata...
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Mr Raoul
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Lun 4 Fév 2008 - 14:00

un bon défenseur avec Neubauer devrait s'il est bon picoteux, être performant avec un autre picot !!!
un bon attaquant colleur devra être bon sans les solvants ... à mon sens il n'y a pas de "batard", on a tous une réforme à nous !!!
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jujute1664
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Mar 5 Fév 2008 - 11:35

Rien de tel qu'un bon Feint long de butterfly...
Tu peux tout faire avec...
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morinov
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Mar 5 Fév 2008 - 12:44

nicodru a écrit:
morinov a écrit:
neubauer oublie d'expliquer que le principal reproche aux lisses c'est le manque d'intéret visuel a ce genre de jeu

Oui mais alors prenons l'exemple du football. Une équipe qui joue à 11 derrières sans prendre de risques et qui vient chercher le 0-0. Lui interdit on de jouer? Il n'y a également aucun intéret visuel à la voir jouer.

La fédé reproche le manque d'intéret visuel mais la proportion de joueurs utilisant des picots longs lisses au niveau international est tres faible. Déjà que la couverture médiatique du ping et quasi nulle, si on interdit à certains joueur de le pratiquer (notemment ceux qui commencent tard le ping et à qui on conseille de jouer avec un picot long lisse), c'est la cata...

quelque part tu n'a pas tort nico ; mais bon les instances du foot réfléchissent comment éviter ce genre de rencontre (interdiction passe au gardien avec les mains etc...)
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gredin
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Mar 11 Mar 2008 - 17:55

ya t il une liste avec tous les revetements interdits ou c est pas encore decidés
si elle existe merci de l inscrire ca serait sympa
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daniel62
N° 8


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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Mar 11 Mar 2008 - 18:27

all-in a écrit:
ya t il une liste avec tous les revetements interdits ou c est pas encore decidés
si elle existe merci de l inscrire ca serait sympa

ici en mettant la marque du revetement ex;neubauer

http://www.ittf.com/_front_page/ittf1.asp?category=rubber
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gredin
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Mer 12 Mar 2008 - 13:49

MERCI DANIEL
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eacheng france
N° 10


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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Mer 12 Mar 2008 - 14:44

Nous avons de trés bon picots sur notre site, plusieur joueurs à picot les ont essayé et adoptés. Pour plus de renseignements, venez me questionner en PV.
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miroux
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Lun 28 Avr 2008 - 13:57

NEUBAUER vient de sortir ses nouveaux revêtements en remplacement des picots lisses interdits la saison prochaine.
Il s'agit du "GORILLA" et du "GRIZZLY"......Sur son site internet le DOCTEUR explique que ces nouveaux revêtements ne sont plus des picots, mais une sorte d'anti tops, révolutionaires avec du contrôle et très gênant pour l'adversaire....Ces revêtements sont sortis début avril, mais à priori il y a déjà une rupture de stock compte tenu de la forte demande...Délai minimum de 4 semaines à prévoir.

Est ce que quelqu'un a réussi à se les procurer ? Si oui sont ils efficaces ?
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LCed10
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Lun 28 Avr 2008 - 14:57

j'en attend mais lorsqu'on regarde la vidéo on voit le Dr faire exactement les memes gestes qu'avec les picots
donc wait and see
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Paul19
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Ven 13 Juin 2008 - 19:37

miroux a écrit:
NEUBAUER vient de sortir ses nouveaux revêtements en remplacement des picots lisses interdits la saison prochaine.
Il s'agit du "GORILLA" et du "GRIZZLY"......Sur son site internet le DOCTEUR explique que ces nouveaux revêtements ne sont plus des picots, mais une sorte d'anti tops, révolutionaires avec du contrôle et très gênant pour l'adversaire....Ces revêtements sont sortis début avril, mais à priori il y a déjà une rupture de stock compte tenu de la forte demande...Délai minimum de 4 semaines à prévoir.

Est ce que quelqu'un a réussi à se les procurer ? Si oui sont ils efficaces ?
Comme j'étais concerné par le nouveau réglement jai essayé le grizzly de neubauer, et c'est franchement injouable.Sauf si vous avez un an pour vous entrainer, ça devrait le faire mais bon on a que 2 mois :p
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MessageSujet: Re: Interdiction des picots Neubauer   Aujourd'hui à 4:09

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Interdiction des picots Neubauer
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