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 Plan de relance du haut niveau Ch'timi

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Nigof
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MessageSujet: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Dim 24 Fév 2008 - 22:44

Bonsoir à tous.

Face aux remarques des uns et des autres sur les résultats de notre élite lors des championnats de FRANCE des régions, il m'a semblé interessant de vous proposer cette espace pour échanger sur le sujet.

L'objectif à terme est de lancer des pistes de réflexion, des pistes d'actions possibles à mettre en place pour essayer d'élever notre niveau régional afin de retrouver un rang plus honorable pour une région comme la notre.

En attendant, pour ne pas que çà parte dans tous les sens, je vous propose donc dans un premier temps de balancer tout ce qui vous passe par la tête sur nos résultats sportifs, notre organisation régionale sur "l'élite jeune"...

Sorte de "Brainstorming" où chacun peut faire ses remarques, commentaires. Pointer les dysfonctionnements, les points faibles actuels etc....

Nous passerons ensuite à une autre étape mais pour le moment, lachez vos remarques!
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Nigof
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Dim 24 Fév 2008 - 22:56

Je trouve pour ma part que certains (beaucoup) de joueurs de notre élite jeune refusent parfois une sélection régionale en stage, voire même en compétition.

Certains refusent aussi d'entrer au pôle espoirs ou de se lancer dans le projet ligue d'engagement par la signature d'une convention
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Nigof
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Dim 24 Fév 2008 - 22:57

Je trouve qu'il y a de moins en moins d'entraineurs qui entrainent vraiment le sjeunes dans le but de constituer une élite
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Nigof
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Dim 24 Fév 2008 - 22:58

Beaucoup d'entraineurs de clubs (pro ou bénévoles) ne travaillent pas suffisament "main dans la main" avec la ligue
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Nigof
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Dim 24 Fév 2008 - 22:59

Certains jeunes minimes ou cadet présentent des lacunes importantes au niveau de leur formation de base
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Nigof
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Dim 24 Fév 2008 - 23:00

le pôle espoirs ne semblent pas aux yeux de tous être un outil suffisament performant pour apporter "un plus" aux jeunes de nos clubs.
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kkouz59
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Dim 24 Fév 2008 - 23:50

perso je suis entraîneur, mais moyennement au courant de ce dont tu parles... car moyennement interressé pas tout celà...

peux-tu m'expliquer la "formule" proposé par le comité du nord et la ligue ? quel est l'intérêt de regroupement ponctuels une fois par mois ? l'intérêt d'avoir des entraîneurs qui ne connaissetn pas aussi bien les jeunes que leurs entrîneurs club ?

ce sont juste des questions, je ne critique pas ne connaissant pas plus que ca... mais celà m'interresserai d'en savoir plus (histoire de ne pas mourrir idiot ^^)
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joey_barton
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Lun 25 Fév 2008 - 11:16

Les regroupements ont des bons et mauvais coté , par exemple pour le gamin qui dans son club n'a pas de structure adapté , ce regroupement lui permet d'avoir un bon entrainement par mois , ensuite le fait de changer de relance est aussi important !

par contre je suis totalement contre que le choix des selections se fasse en fonction de la presence dans le groupe ( ex : axel filegon pour les championats des regions )
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kkouz59
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Lun 25 Fév 2008 - 12:10

perso j'ai déjà mon avis, mais j'attend que l'on me précise quelques petites choses...
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SEB
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Lun 25 Fév 2008 - 15:22

* On ne suscite malheureusement plus les vocations,
"tu prends le train ou tu reste à côté..."

* Un ou une joueuse est écarté à partir du moment où il ou elle refuse... (sélections, stages) notamment le groupe détection.
alors qu'ils sont souvent plus fort...

* Construisons plus de sections locales et formons encore plus d'entraineurs.
Le jeune dans un environnement plus stable évoluera certainement beaucoup mieu. Un environnement proche est beaucoup plus "sécurisant" et "soutenant".
Des regroupements districts "élites" avec relanceurs N° et entraineurs de qualité devraient exister.

* La motivation doit rester le moteur et non les résultats.

* Pourquoi les petits boutchoux doivent toujours se déplacer et faire de trés long trajets au combien fatiguants ?

* Donnons également "envie aux entraineurs" de s'investir...explications "juste" des sélections et non pas "je prends X ou Y" car il ou elle fait partis "du programme" alors que "W" est devant aux points Critérium.

* Les programmes mis en place pour la recherche à tout prix de la perle rare, du futur Gatien ou secretin n'ont pas que du bon...

* cela n'est qu'un avis d'un entraineur qui n'est plu dans le circuit depuis 3/4 ans...les choses ont peut être changer.
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clemobercktt
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Lun 25 Fév 2008 - 18:14

Personnelement,contrairement à toutes les idées recues,je recommande à tous les jeunes voulant acquérir un bon niveau dans l'élite régionale de se proposer au pole espoir sous certaines conditions bien entendu car le joueur aura l'occasion d'avoir un volume entrainement en grande quantité et de qualité avec des entraineurs tels que Christophe Delory ou Patrick Roussel.Ce que je regrette par contre,c'est le nombre d'entraineus limités ou la relance qui l'est également,car aussi bien les moins forts comme les meilleurs du groupe avec un écart assez conséquent surtout entre les filles et les garcons,aient les meme entrainements et se relancent entre eux.Ceci étant dit,chaque joueur s'investissant au pole progressera énormément,du fait du volume d'entrainement,par propre expérience dans la famille.
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Mitch
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Lun 25 Fév 2008 - 18:20

Ayant été à la "même école" que Seb, ma vision s'en rapproche.... Embarassed

Personnellement, je pense que les regroupements sont un vrai plus dans la progression de certains jeunes;
- pour les clubs non structurés (pour la formation), cela apporte forcement de la qualité à l'entrainement du jeune
- pour les club ayant une strcture technique performante, cela permet (normalement) au jeune de jouer sur l'élite régionale de sa catégorie

Concernant les selections faites à partir de la participation aux stages:
- cela peut se justifier pour des compétitions par équipe (interligues, intercomités...) car il faut un minimum d'ambiance et d'état d'esprit "équipe" au sein du groupe de 4 ou 5.
- Pour les compétitions individuelles (top régional, top de zone), je trouve cela abbérant affraid (et malheureusement, c'est le cas...)

Au niveau de l'encadrement, c'est vrai que 1 pour 1 c'est l'idéal... (personellement, je préfère 1 entraineur pour 2 joueurs ce qui permet de plus varier les formes de travail) mais le gros problème sera toujours le coût que cela a... Le TT ne rapporte pas autant d'argent que peuvent en ramener d'autres sports (Foot, F1, tennis...).
Par conséquent, il y a aussi moins d'argent à (re)distribuer...Et la formation coûte très cher...

Petite reflexion au niveau de la ligue NPDC...:
- Combien de joueurs(euses) ne vivent que du ping?
- Combien d'entraineurs en vivent? (confortablement et exclusivement)
- Combien de club sont capables (financièrement) de proposer un emploi de cadre technique à temps plein? (sans montage financier avec une collectivité locale)
Je ne connais pas les chiffres exacts, mais vu la population de la région et le nombre de licenciés, je pense que le ratio est très faible...
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romainlepongiste
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Lun 25 Fév 2008 - 18:23

clemobercktt a écrit:
Personnelement,contrairement à toutes les idées recues,je recommande à tous les jeunes voulant acquérir un bon niveau dans l'élite régionale de se proposer au pole espoir sous certaines conditions bien entendu car le joueur aura l'occasion d'avoir un volume entrainement en grande quantité et de qualité avec des entraineurs tels que Christophe Delory ou Patrick Roussel.Ce que je regrette par contre,c'est le nombre d'entraineus limités ou la relance qui l'est également,car aussi bien les moins forts comme les meilleurs du groupe avec un écart assez conséquent surtout entre les filles et les garcons,aient les meme entrainements et se relancent entre eux.Ceci étant dit,chaque joueur s'investissant au pole progressera énormément,du fait du volume d'entrainement,par propre expérience dans la famille.


je suis d'accord avec toi c'est le cas de tes freres qui s'investissent beaucoup et qui ont une grosse progression!
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fanta
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Lun 25 Fév 2008 - 18:48

*La démotivation des entraîneurs de club dont il faudrait trouver les divers origines.

*L'impression d'être maintenant abandonnée dans son club sans visite de personnes motivantes comme Marcel Desjardin ou Jacques Selosse

*L'absence de communication concernant les stages, les sélectionnés, les différents stages pour les jeunes

*Les longs trajets surtout au individuel pour les filles (déplacement de 250 kms à chaque tour pour une des filles de mon club) est sérieusement à revoir

*Mon avis personnel est que pour avoir une bonne élite, la pyramide doit élargir sa base et donc travailler avec les joueurs moyens devraient faire monter les meilleurs encore plus haut.
La ligue a toujours de meilleurs résultats quand elle avait des gros groupes d'entraînement élite plutôt que des groupes réduits. Travaillons la base et nous verrons la ligue reprendre sa place.
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marcvtdi
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MessageSujet: Re: Plan de relance du haut niveau Ch'timi   Lun 25 Fév 2008 - 19:57

Beaucoup de choses interressantes dans tous ces propos (mais si je ne partage pas tout).

Moi ce que je retiens c'est :

"Certains refusent aussi d'entrer au pôle espoirs ou de se lancer dans le projet ligue d'engagement par la signature d'une convention"

"Beaucoup d'entraineurs de clubs (pro ou bénévoles) ne travaillent pas suffisament "main dans la main" avec la ligue"

"le pôle espoirs ne semblent pas aux yeux de tous être un outil suffisament performant pour apporter "un plus" aux jeunes de nos clubs."

"je suis totalement contre que le choix des selections se fasse en fonction de la presence dans le groupe ( ex : axel filegon pour les championats des regions )"

"L'impression d'être maintenant abandonnée dans son club sans visite de personnes motivantes comme Marcel Desjardin ou Jacques Selosse"

"*L'absence de communication concernant les stages, les sélectionnés, les différents stages pour les jeunes"

Y aurait-il des difficultés de communication entre la ligue et clubs ce qui pourrait la rendre lointaine voire mal perçue des clubs??

"La motivation doit rester le moteur et non les résultats."

La recherche de résultats n'est-elle pas un motif (une motivation)? Même si je suis d'accord, l'envie de " s'éclater" et de prendre plaisir doit toujours être présent, on parle bien ici de recherche de performance pour notre ligue...donc de résultats.

"Certains jeunes minimes ou cadet présentent des lacunes importantes au niveau de leur formation de base"

D'une part, il y a sans aucun doute un problème de formation des entraineurs de clubs, bénévole surtout, mais peut-etre aussi professionnels. Il faut donc se poser la question de la qualité de nos formations fédérales spécifiques avant de penser aux jeunes joueurs formés. Il y a aussi la question des pôles ou questions qui peuvent remplacer les clubs. EN Alsace, leurs meilleurs -11ans sont en structures pôle espoirs avec ou sans hebergement!! A première vue ça marche mais est-ce bon de remplacer les clubs sur la formation de base des tous jeunes ou ne vaut-il mieux pas les accompagner.

Quand à la question des regroupements, il est certains que ça POURRAIT être une bonne chose...avec un encadrement de qualité et en nombre, avec une relance de bon niveau et une réelle intensité dans les séances...

_________________
"Si t'es perdu dans la forêt et que tu restes immobile pendant deux ans, il va pousser de la mousse sur un côté de tes jambes. C'est le Nord!"
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