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 changer le reglement

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phil59
45


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MessageSujet: changer le reglement   Dim 8 Fév 2009 - 15:00

Si'l y a des gens de la ligue ou du comité du nord qui vont sur CHPING, je vous en prie : changez le réglement concernant le championnat par équipes!
Quand on voit le résultat de certaines journées, comment peut on dire que le réglement est bon?
si l'on veut que le tennis de table soit crédible , FAITES QUELQUES CHOSE.
Imaginez le peu de public qui se déplace pour voir une rencontre de prénationale, regionale 1 ou 2 avec des joueurs classés 50 à 80: ce public n'est pas prêt de revenir!
je sais que ce message va déplaire mais sachez que simplement, j'aime le ping!
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Ericokocha
N° 500


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MessageSujet: Re: changer le reglement   Dim 8 Fév 2009 - 17:04

T'aurais pas joué contre Loos toi ce matin ?
Car nous on les a joué en D1 ce matin et on c'est chopé la moitié de l'equipe de R3... l'éternel problème quand un club sacrifie l'equipe au dessus... que faire...
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phil59
45


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Club : caudry
Date d'inscription : 05/08/2006

MessageSujet: Re: changer le reglement   Dim 8 Fév 2009 - 18:00

Ericokocha a écrit:
T'aurais pas joué contre Loos toi ce matin ?
Car nous on les a joué en D1 ce matin et on c'est chopé la moitié de l'equipe de R3... l'éternel problème quand un club sacrifie l'equipe au dessus... que faire...

changer le réglement!
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Alain
N° 400


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MessageSujet: Re: changer le reglement   Dim 8 Fév 2009 - 18:00

Je suis d'accord avec vous , il faut absolument que la nouvelle equipe dirigeante de la FFTT régle ce probleme , si l'on veut garder le peu de public que l'on a , il ne faut pas avoir peur de faire des reformes même si au bout du compte il y aura des mécontents
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hervé KELLE
N° 7


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MessageSujet: Re: changer le reglement   Dim 8 Fév 2009 - 19:01

Bien d'accord (voir le sujet changements de compos)
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OM
N° 3


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MessageSujet: Re: changer le reglement   Dim 8 Fév 2009 - 22:15

Alain a écrit:
Je suis d'accord avec vous , il faut absolument que la nouvelle equipe dirigeante de la FFTT régle ce probleme , si l'on veut garder le peu de public que l'on a , il ne faut pas avoir peur de faire des reformes même si au bout du compte il y aura des mécontents

Je pense que certains y ont déjà réfléchi mais que personne n'a trouvé une solution qui puisse empêcher cela.
Y en a-t-il une sans créer d'autres inconvénients bien pire ?
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manupingo
N° 3


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MessageSujet: Re: changer le reglement   Dim 8 Fév 2009 - 22:21

Ce qui va se passer c est qu il y aura un reglement regional et que les gros clubs de national pourront renforcer leur équipes regionales sans problemes ! C est ce qui se passe deja avec la pro A et B !! On descend comme on veut et ça ne compte pas .......

La seule solution est de revenir aux championnat aller et retour !!


Mais il ne faut pas oublier que ces decisions ont été votés en assemblée generale par vos representants de clubs
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hervé KELLE
N° 7


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MessageSujet: Re: changer le reglement   Dim 8 Fév 2009 - 22:34

il existe de nombreuses solutions comme donner une liste de joueurs par phase (nombre à déterminer), dans chaque équipe l'obligation de mettre 4 joueurs de cette équipe, cette solution permettrait de mettre tout de meme un ou 2 jeunes voire meme un ou 2 NC mais les 2 absents de cette liste n'aurait pas le droit de descendre en dessous.

La solution des matchs-aller retour par demi-phase est faisable à condition de modifier le calendrier (commencer début septembre et finir fin mai)

si un joueur joue en Nationale il n'aurait pas le droit de jouer en Régionale.

Il y a de plus en plus de mécontents donc meme si ça arrange de nombreux "gros" clubs ça finira par bouger, j'en suis persuadé et que des solutions seront trouvées.
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hervé KELLE
N° 7


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MessageSujet: Re: changer le reglement   Dim 8 Fév 2009 - 22:37

Nos amis belges avec "leur liste de force" ont trouvé "l'une" des solutions, à nous et à notre fédération de trouver une solution qui pourrait satisfaire un maximum de pongistes.
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Rahan
N° 5


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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 9:14

hervé KELLE a écrit:
il existe de nombreuses solutions comme donner une liste de joueurs par phase (nombre à déterminer), dans chaque équipe l'obligation de mettre 4 joueurs de cette équipe, cette solution permettrait de mettre tout de meme un ou 2 jeunes voire meme un ou 2 NC mais les 2 absents de cette liste n'aurait pas le droit de descendre en dessous.

Ce qui veut dire qu'un joueur indispo pour jouer en R2, R1 ou nationale pour des raisons qui lui sont propres ( boulot, comunion, sorties, fiesta...) ne pourrait jouer le dimanche. Pas cool du tout !!!!!

La solution des matchs-aller retour par demi-phase est faisable à condition de modifier le calendrier (commencer début septembre et finir fin mai)

Je trouve le système de montée/descente à la mi-phase beaucoup plus sympa que des montées/descentes à l'année.

si un joueur joue en Nationale il n'aurait pas le droit de jouer en Régionale.

Un joueur de nationale ne pouvant se déplacer pour des raisons diverses et variées ne pourra aider les équipes de régionales et donc combler le fait qu'un joueur de régional ait du le remplacer. Pas cool non plus !!!!( enfin nous on s'en fout, on n'a pas de nationale mais il ne faut pas non plus pénoliser les "gros" clubs)

Il y a de plus en plus de mécontents donc meme si ça arrange de nombreux "gros" clubs ça finira par bouger, j'en suis persuadé et que des solutions seront trouvées.
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Alain
N° 400


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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 9:35

On pourrait partir sur une base de 8 joueurs autorisés par equipes , exemple pour un club avec 4 equipes masculines

Equipe 1 : les 8 meilleurs en points
Equipe 2 : 7ème au 14ème en points
Equipe 3 : 13ème au 20ème en points
Equipe 4 : le reste du club

Chaque équipe aurait donc une réserve de deux joueurs en cas de maladie ou vacances . Si plus de malades ou absent , seul la Ligue pourrait donner une derogation pour faire jouer un joueur hors des 8 selectionnés avec preuve valable du club concerné
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hervé KELLE
N° 7


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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 9:49

Ok alain c'est une solution mais ne laisse pas de place pour un ou deux jeunes pour les équipes le voulant. En imposant 4 titulaires par points d'une liste donnée en début de chaque phase ça permet de faire jouer ces joueurs mais ton principe me plait, une liste de 7 joueurs par équipes me semble suffisant.

Si un joueur de R2 ne peut jouer le samedi je ne suis pas pour qu'il puisse jouer le dimanche dans une division inférieure avec ces listes monter est possible mais pas descendre.
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hervé KELLE
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 10:02

Pour te répondre Rahan moi aussi je souhaite des montées par phase mais en avançant la date de début de championnat et en la retardant ça permettrait de faire par phase un championnat de 6 ou de 8 avec aller-retour et 1 voire 2 montées par phase idem pour les descentes.
J'ai aussi mis "ma" réponse : "si un joueur de R2 ne peut le samedi..."

Je ne détiens pas la vérité loin de là ! Mais j'essaie comme d'autres de proposer des solutions afin que nous puissions plus faire cela et je comprends que des clubs important ne puissent pas etre d'accord avec des éventuels changements.
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Derf59
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 10:29

Je trouve les listes de force trop "restrictives" car elles sont "nominatives".
Du coup dans les petits ou moyens clubs, on peut vite être confronté à des problèmes d'absence (pour maladie ou autre). En plus faut tenir compte des affinités entre joueurs ce que ne permet pas cette solution des listes de force.
En plus que faire quand par exemple un joueur haut classé décide d'arrêter mais veut bien dépanner occasionnellement pour éviter des forfaits ?

Je préfère une solution avec une moyenne de points par équipe en complèment du brulage
(Eq1 > Eq2 > Eq3)
même si ca ne régle pas tout
Ex : Eq1 : 3 x 25 + 3 x 35 et Eq2 : 6 x 45 peuvent en cas de renfort se transformer en Eq1 : 3 x 25 + 3 x 45 Eq2 : 3 x 35 et 3 x 45

mais au moins ca permet de maintenir un certain niveau dans les divisions les plus hautes
et d'éviter le principal problème, les inversions complètes d'équipe
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manupingo
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 11:12

Il y a peut etre une solution plus simple :

un championnat en 2 phases mais avec plus d equipes !! 10 voir 12 matches au lieu de 8 sans toucher au reglement eviteraient pas mal de changements dans les equipes ....

là on joue soit le maintien soit la montée et ça se joue sur un match bien souvent , allonger le nombre d equipes par poule rendrait le championnat plus reglo et on jouerait plus souvent
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hervé KELLE
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 11:39

Jouer plus souvent je crois que là dessus tout le monde est d'accord mais plus réglo je ne pense pas ça n'empêcherait pas certain de continuer à faire descendre des joueurs de l'équipe inférieur ça aurait peut etre moins d'incidence puisque plus de matchsne changerait pas grand chose à ce problème mais jouer + là dessus tout le monde est d'accord.
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Alain
N° 400


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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 11:50

hervé KELLE a écrit:
Ok alain c'est une solution mais ne laisse pas de place pour un ou deux jeunes pour les équipes le voulant. En imposant 4 titulaires par points d'une liste donnée en début de chaque phase ça permet de faire jouer ces joueurs mais ton principe me plait, une liste de 7 joueurs par équipes me semble suffisant.

Si un joueur de R2 ne peut jouer le samedi je ne suis pas pour qu'il puisse jouer le dimanche dans une division inférieure avec ces listes monter est possible mais pas descendre.

Chez moi le jeune doit gagner sa place , la liste de force existe déjà chez nous et je trouve que c'est une motivation pour qu'il gagne ses points pour accéder aux échelons superieurs.
Quand aux problemes de faire jouer des copains ensemble , je trouve que souvent ce procédé pénalise des joueurs inferieurs qui ont leur place au dessus et ne facilite pas la tache de l'entraîneur qui compose les equipes , au football il n'est pas question de dire je joue avec un tel , tu respecte le choix de l'entraîneur
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phil59
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 12:09

Ne peux pas t'on imaginer que certaines divisions régionales ne soient réservées qu'à certains clasements.
Ex: en R1, impossible de faire jouer des joueurs classés en dessous de 40
en R2, impossible de faire jouer des joueurs classés en dessous de 50.
en R3, imposible de faire jouer des joueurs en dessous de 55
en R4, imposible de faire joeur des joueurs en dessous de 60

Bien sur, ces classements ne sont qu'un exemple (il faudrait certainement revoir les modalités).
qu'en pensez vous?.
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hervé KELLE
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 12:18

ou 1 seul "petit classement minimum" autorisé car en R3 pourquoi pas un jeune 65 ou autre qui est "en pleine progression mais après les autres classements supérieurs à 55
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IronMark
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 12:21

Derf59 a écrit:

Je préfère une solution avec une moyenne de points par équipe en complèment du brulage
(Eq1 > Eq2 > Eq3)

je pense que c'est la meilleure solution. (avec maintien de la règle du brûlage)
- pas de liste nominative
- pas d'inversion possible d'équipe lors des 2/3 premières journée de chaque phase
- possibilité d'intégrer 1 ou 2 jeunes tout de même

car là ça devient vraiment n'importe quoi !
- perte d'intérêt pour les spectateurs
- perte de motivation pour l'équipe de D3 qui est envoyée à l'"abattoir" en R1
- ennui des joueurs de régionale qui jouent contre des NC.
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hervé KELLE
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 12:27

Tout à fait d'accord avec toi Poulouche.
Les + "gros" clubs risquent forcément de ne pas être d'accord pourtant il faut absolument faire quelquechose pour que les situations que tu as cité ne continue plus.
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Derf59
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 14:13

phil59 a écrit:
Ne peux pas t'on imaginer que certaines divisions régionales ne soient réservées qu'à certains clasements.
Ex: en R1, impossible de faire jouer des joueurs classés en dessous de 40
en R2, impossible de faire jouer des joueurs classés en dessous de 50.
en R3, imposible de faire jouer des joueurs en dessous de 55
en R4, imposible de faire joeur des joueurs en dessous de 60

Bien sur, ces classements ne sont qu'un exemple (il faudrait certainement revoir les modalités).
qu'en pensez vous?.
Et comment tu fais pour les équipes qui ont 4 x 25 et 2 x 45, qui pourraient jouer en R1 ? selon ta proposition ?

Imposer pour moi les X plus forts dans chaque équipe, c'est comme les noms, c'est trop restrictif.
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hervé KELLE
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 14:20

D'accord avec Poulouche et Derf59 ce système par points permet tout de meme de nombreuses possibiltés dont l'apport d'un ou 2 jeunes à condition que le total des points soit supérieur à la 2, que la 2 soit supérieur à 3 et ainsi de suite avec le même système de brûlage qu'actuellement.
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Rahan
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 14:55

Sauf que le problème se posera lorsqu'une équipe de n° supérieur aura un absent et que l'équipe en dessous ne peut se permettre de déforcer car match important, ils ne pourront pas piocher dans l'équipe encore en dessous.
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hervé KELLE
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Lun 9 Fév 2009 - 15:03

D'où prévoir des équipes de 7 pour éviter ces désagréments.
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MessageSujet: Re: changer le reglement   Aujourd'hui à 13:41

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