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 URGENT : Réforme du championnat , Enquête.

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hervé KELLE
N° 6


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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 6:55

Kashi a écrit:
Si ça passe à 4 joueurs ils ajouteront des équipes ?
On a 3 D1, si ça passe de 6 à 4 joueurs on aura 6 joueurs à répartir autre part...

En D3 ceux de mon club de sont pas content, les deux meilleurs peuvent ne pas se rencontrer et ça se joue trop vite.
Je me demande quels arguments on peut avoir pour vouloir faire passer à 4 joueurs dans notre région, ça va être un sacré bordel avec les équipes à changer et les salles trop petites.

Effectivement le fait de ne pas permettre aux 2 meilleurs de se rencontrer est très dommage j'espère que cette info sera remontée car ce n'est même pas tactique mais complètement du hasard !

Pour les équipes se sera fait à plus ou moins grandes échéances cependant essayons de modifier certaines choses notamment le fait d'obliger les 2 de chaque équipe ayant le + de points à se rencontrer en leur imposant un certain choix de lettres.
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harley
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 7:34

pour ma part je suis contre
le fait de jouer a 4 impliquera de nouvelle équipes
sur la deuxième journée nous avons jouer à 7 équipes dans la salle
c’était bruyant et difficile de se concentrer (deux balle dans tous les sens )
actuellement nous avons 10 équipes qui jouent le dimanche 2 régionales 5 d2 et 3 d3 dont une qui devrait monter donc avec des équipes de 4 nous aurons 14 équipes qui joueraient le dimanche

le seul point positif que je vois c'est que le bar marchera encore mieux lol
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hervé KELLE
N° 6


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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 7:59

Pour les jours de participations rien n'est fixé mais il y aura peut etre possibilités de jouer le vendredi soir, le samedi et le dimanche.
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Nono59
N° 4
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 8:23

harley a écrit:
pour ma part je suis contre
le fait de jouer a 4 impliquera de nouvelle équipes
sur la deuxième journée nous avons jouer à 7 équipes dans la salle
c’était bruyant et difficile de se concentrer (deux balle dans tous les sens )
actuellement nous avons 10 équipes qui jouent le dimanche 2 régionales 5 d2 et 3 d3 dont une qui devrait monter donc avec des équipes de 4 nous aurons 14 équipes qui joueraient le dimanche

le seul point positif que je vois c'est que le bar marchera encore mieux lol

Pourquoi le bar fonctionnerai mieux?
Tu auras toujours le même nombre de joueurs dans la salle ; par contre d'habitude tu as 12 joueurs dont 4 qui jouent et 2 qui arbitrent ( 6 joueurs sur le coté soit 50%), là tu auras 8 joueurs dont 4 qui jouent et 2 qui arbitrent ( 2 joueurs sur le coté soit 25%)...pour moi le bar fonctionnera au contraire nettement moins!
C'est surtout la convivialité de la rencontre qui en prend un coup ; pourquoi vouloir toujours réformer même quand cela se passe bien???
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moumou
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 8:28

si vous allez voir l'entretien du président de la fédération (ce que je vous conseille) il apporte des réponses aux questions
Après on est d'accord ou pas (moi c'est pas!)
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OM
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 8:42

rv 12/14 a écrit:

On pourrait pas signer une pétition "Contre les équipes à 4joueurs" et la faire remonter à la Ligue???

Si mais il faut que quelqu'un prenne le temps de l'écrire puis de l'envoyer à tous les clubs qui pourront faire signer leurs licenciés. Ensuite, il faut que quelqu'un réceptionne les signatures.
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harley
N° 4
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 9:46

[quote="Nono59"][quote="harley"]pour ma part je suis contre
le fait de jouer a 4 impliquera de nouvelle équipes
sur la deuxième journée nous avons jouer à 7 équipes dans la salle
c’était bruyant et difficile de se concentrer (deux balle dans tous les sens )
actuellement nous avons 10 équipes qui jouent le dimanche 2 régionales 5 d2 et 3 d3 dont une qui devrait monter donc avec des équipes de 4 nous aurons 14 équipes qui joueraient le dimanche

[b]le seul point positif que je vois c'est que le bar marchera encore mieux lol[/b]
[/quote]

Pourquoi le bar fonctionnerai mieux?
Tu auras toujours le même nombre de joueurs dans la salle ; par contre d'habitude tu as 12 joueurs dont 4 qui jouent et 2 qui arbitrent ( 6 joueurs sur le coté soit 50%), là tu auras 8 joueurs dont 4 qui jouent et 2 qui arbitrent ( 2 joueurs sur le coté soit 25%)...pour moi le bar fonctionnera au contraire nettement moins!
C'est surtout la convivialité de la rencontre qui en prend un coup ; pourquoi vouloir toujours réformer même quand cela se passe bien???[/quote]

sachant que nous avons 22 tables et pouvons mettre 7 équipes voir 8 (dans conditions de jeu difficile ) et sachant que certains clubs qui disposent d'une petite salle et ne pourront pas recevoir plus de trois équipes je suppose que nous jouerons plus à domicile qu'a l’extérieur
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Invité



MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 9:59

[/quote]

pour moi une seul chose motive ce changement ,c'est la rentrée d'argent qui se fera ,suite à l'augmentation des inscriptions d'équipe suplémentaire
6 équipes de 6 ,c'est 6 inscriptions et 36 joueurs, donc 36 joueurs c'est 9 équipes ,30 pourcents de rentrées en+[/quote]

Encore faudrait-il pouvoir faire jouer les "nouvelles" équipes !!! Crying or Very sad
Attiches, petit club, 40aine de licenciés, 3 D2, 1 D1, 1 R3, quelques "roues de secours" pour éviter de jouer à 5 au cas où...donc une bonne 30aine de joueurs concernés.
En équipe de 4, on passerait à 7-8 équipes affraid on les fait jouer dehors ?? Laughing
Ptêt qu'ils vont inventer le "ping d'été" pour pallier ce problème Wink
C'est sûr de + que l'ambiance en prendra un coup...
Comme beaucoup d'autres joueurs je pense, le ping n'est pas qu'une compét où il faut gagner à tout prix...certes la victoire compte (personne n'aime perdre), mais les potes qui nous soutiennent sur le banc, un copain qui va moins bien cette journée là, réconforté par ses partenaires, les échanges conviviaux après matches, que l'équipe ait perdu ou gagné,
tout ça fait que notre sport est ce qu'il est...et si cette réforme se base uniquement sur l'aspect financier, c'est tout l'inverse qui risque de se produire, les gars abandonnant la compét pour le loisir...
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hervé KELLE
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 10:46

De toute façon que l'on soit d'accord ou pas les décisions au niveau national sont prises et ils ne feront pas "machine arrière" reste maintenant à ce que ce soit le moins gênant possible.
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lillois
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 11:22

pour répondre à Fanta on joue à 6 depuis 66/67 ou 67/68 avant on jouait à 3 mm en nationale 1 avec un double;plusieurs formules ont été testées 3 points en A par victoire 2 en B soit sur 50 au total avec bonus dès 40 soit 4 pts à l'équipe gagnante et 1 seul au perdant ;après 2 pts en A et 1 en B soit sur 30 au total et sans bonus .Avec le bonus les équipes s'accrochaient jusqu'au bout .Personnellement je nesuis pas favorable à cette réforme et je l'ai dit dès le début c'est pour faire dupognon aprés la découverte du trou fait par l'ancien prèsident,ensuite beaucoup de clubs auront des problèmes de places ,des petits comme des grands,le problème environnemental évoquait par la fédé en ce qui concerne les véhicules ne tient pas non plus :il y aura plus d'équipes et donc autant de véhicules sur les routes.....donc du fric tj du fric
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OM
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 11:38

hervé KELLE a écrit:
De toute façon que l'on soit d'accord ou pas les décisions au niveau national sont prises et ils ne feront pas "machine arrière" reste maintenant à ce que ce soit le moins gênant possible.

Alors là pas d'accord du tout !!!!
Bien sûr qu'ils peuvent faire machine arrière.
Le président de la fédé a donné son accord pour que cette enquête soit envoyée aux joueurs et dirigeants de Nationale. C'est bien qu'il se pose des questions face à beaucoup trop de réticence.
Sincèrement, j'en ai pas mal discuté depuis plusieurs mois et je n'ai pas trouvé beaucoup de monde favorable à cette réforme. Le comité directeur de la Fédé doit en avoir les mêmes échos je pense.
Certes, pour l'instant , on est mené 9 à 5 mais rien ne dit qu'on ne peut pas l'emporter
11 - 09. On est des sportifs ou pas ?????
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elbarto
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 11:49

encore du brun pour se faire du pognon sur les clubs !
de toutes façon, dans ce sport, c'est un belle mafia incompétente !
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Enquêteur
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 12:35

Bonjour à toutes et à tous,

Un de vos forumeurs m'a indiqué l'existence de ce sujet et je me dois de réagir, même si je n'ai pas lu toutes les pages sur le sujet.

Je suis dirigeant et animateur d'un club formateur en Alsace (130 pongistes, 60 jeunes, 7 entraîneurs, 9 équipes FFTT + 7 équipes jeunes + un second championnat en ligue affinitaire), à l'initiative de cette enquête et c'est actuellement moi qui traite vos réponses pour rendre d'ici 10 jours maximum, je l'espère, une vue statistique à cette question de la réforme du championnat par équipes.

Je tiens à vous apporter quelques précisions utiles.

1/ Dans un premier temps, le groupe de réflexion que j'ai piloté en Alsace a tenté de faire la synthèse de tout ce qui avait été dit ou entendu sur le sujet et a remis à Christian PALIERNE un "livre blanc" sur ce projet de réforme (30 pages d'argumentaires, pour / contre / pourquoi, etc. + 70 pages de statistiques chiffrées pour comprendre l'impact de cette réforme au niveau des ligues et des comités départementaux).

2/ Ce document a retenu toute l'attention de Christian PALIERNE qui a, dans un second temps accepté l'idée qu'on sonde les joueurs et dirigeants pour confirmer ou infirmer les tendances sur ce sujet.

3/ Le questionnaire a été établi par des pongistes (qui forcément ont leur avis sur la question) puis a été revu et corrigé par un pro de la communication pour aboutir à un document jugé par le président de la FFTT lui-même équilibré, non partisan et ainsi laisser autant de chances à ceux qui réclament cette réforme qu'à ses détracteurs de se faire entendre clairement.

4/ La réforme doit toucher dans un premier temps, la N1, la N2 et la N3. Les Ligues ou Comités départementaux choisiront eux, de suivre en même temps ou selon des calendriers distincts.
On a donc choisi, avec Christian PALIERNE, de n'interroger que les joueurs de la Nationale.

5/ Le questionnaire a été envoyé dans la nuit de vendredi à samedi à 720 joueurs et les 144 dirigeants des clubs concernés.

6/ Si vous êtes joueur de N1, N2 ou N3 et que vous n'avez pas reçu le mail, il n'y a que 3 hypothèses :
. votre correspondant de club n'a pas mis à jour votre fiche dans le spid.
. votre adresse mail dans le spid était erronée (j'ai eu une cinquantaine de retours immédiats)
. vos coéquipiers qui eux, ont reçu le mail, ne vous en ont pas encore avisé (on leur a demandé de diffuser au moins aux 5 autres joueurs de l'équipe pour espérer n'oublier personne)

7/ L'avis des joueurs de niveau Zone, PN, Régionale ou Départementale (j'en suis) compte autant que l'avis des joueurs de niveau National. Mais la réforme partant "d'en haut" pour être ensuite appliquée "plus bas", on a limité le cadre de l'étude à la Nationale.

8/ Il est normal qu'il y ait une diversité d'avis sur la question. Tous les avis sont à respecter. Il y a de grandes disparités dans la sphère du ping amateur.

Je vous livre un seul exemple :
D'un seul point de vue arithmétique, si on considère qu'avec 2 équipes de 6 joueurs, on constitue 3 nouvelles équipes de 4 joueurs,
La Ligue de Basse Normandie va devoir créer 4 nouvelles équipes
tandis que la Ligue du Nord Pas de Calais va devoir en créer 364 !
(hors équipes nationales)

9/ 5.500 équipes qui évoluent à 5 ou 6 joueurs, soit plus de 32.000 pongistes sont touchés par cette réforme. Je n'ai humainement et techniquement pas les moyens de traiter 32.000 réponses.
Si 1.000 réponses me parviennent, avec 14 questions, ça fait déjà 14.000 réponses à enregistrer...

10/ Dans le cadre du dépouillement, j'ai du "rejeter" hier 2 fiches qui m'étaient adressées par des joueurs qui n'évoluent pas au niveau national. Je suis "intraitable" car je souhaite que les chiffres, quoi qu'ils nous apprennent dans 10 jours, soient incontestables.
Je conserve tous les mails et toutes les réponses au cas où la Fédération souhaiterait les vérifier.

11/ Les résultats de l'enquête seront traités de la manière suivante :
résultats joueurs et dirigeants de N1
résultats joueurs et dirigeants de N2
résultats joueurs et dirigeants de N3
résultats globaux
pour chacun des thèmes abordés.
Il me semble que l'étude aura au moins le mérite de nous faire mieux comprendre comment les pongistes de Nationale abordent leur pratique (impact sur leurs week-ends, envie de jouer, score acquis, résultats individuels, résultat de l'équipe, etc.)

12/ Croyez, s'il vous plaît au sens éthique de notre démarche. J'ai moi aussi des fauves à gérer dans mon club et qui conspuent cette réforme. On aura tous les mêmes chiffres et soit ils nous conforteront dans l'idée que cette réforme n'est pas bonne pour notre discipline, soit il nous faudra admettre que le plus grand nombre la souhaitent et on fera avec.

13/ J'ai trouvé notre président de fédération particulièrement attentif à notre démarche volontariste mais surtout "ordonnée" et méthodique.
Nous verrons comment le comité directeur de la FFTT prendra en considération les résultats de cette enquête, ou non.

14/ Beaucoup de pongistes ont rajouté dans leur mail, un petit mot d'encouragement; ça fait chaud au coeur pour ceux "qui bossent".
Beaucoup ont dit "Enfin, la fédération nous consulte".
Il faut y croire : Christian PALIERNE attend comme chacun de vous, avec une certaine "impatience", les résultats de cette enquête.
On avance...

15/ Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et bon week-end à tous !
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fanta
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 14:32

Ha, merci de tes éclaircissements, en plus un pro de la communication, la fédé devrait l'embaucher car ils en ont besoin à l'heure actuelle pour défendre cette réforme. lol!
Peux-tu me faire parvenir ce livret blanc de 70 pages sur mon mail :
jmaandre@nordnet.fr. En te remerciant d'avance

Personnellement, je trouve que la fédé t'a mis dans une position plutôt paradoxale :
Tu fais une enquête à charge (avis personnel) et je suis prêt à en discuter par mail sans soucis.
La réforme est votée, le règlement sportif a été établi. Et l'on autorise à te donner accès aux des données tel que les noms, prénoms et mails des joueurs de national sans leur demander une autorisation de diffusion...

Cette enquête devrait être faite par la fédé accompagnée par les présidents de ligue. Cela me parait plutôt évident et j'exprime ici ma déception sur la gestion d'une réforme déjà votée, intégrée dans le règlement que nous avons tous reçus et proche de l'amateurisme de notre fédération. (j'ai fait un mail à notre président pour comprendre pourquoi ce n'est pas la fédé qui porte les choses si il doute autant de la réforme ?)
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OM
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 15:10

Merci à toi Enquêteur pour avoir aussi bien travaillé cette enquête.
Pour ma part, je ne la trouve pas à charge contre la réforme.
Celui qui est "pour la réforme" peut très clairement l'expliquer.
fanta est déçu par la manière dont la réforme déjà votée est gérée mais il me semble qu'une grande majorité de pongistes est déçu de la manière par laquelle cette réforme a été votée.
Je le rappelle : par un sondage qui n'expliquait pas clairement ( de manière volontaire selon moi ) le pourquoi du sondage et dont les analyses peuvent facilement être inversées.

Une seule question fanta : Si aujourd'hui ton club ne pouvait pas faire jouer toutes ses équipes dans sa salle à cause de la réforme, serais-tu du même avis.
Dirais-tu à tes joueurs de D3 d'aller chercher un autre club ou de les faire jouer tous les matchs à l'extérieur. Bien évidemment, on peut aussi envisager de jouer le vendredi soir, le samedi en début d'après-midi, le samedi en soirée, le dimanche matin voire le dimanche après-midi. Je pense que les dirigeants de nos clubs n'auraient pas besoin de cela.
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tonton nono
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 15:17

OM a écrit:
Merci à toi Enquêteur pour avoir aussi bien travaillé cette enquête.
Pour ma part, je ne la trouve pas à charge contre la réforme.
Celui qui est "pour la réforme" peut très clairement l'expliquer.
fanta est déçu par la manière dont la réforme déjà votée est gérée mais il me semble qu'une grande majorité de pongistes est déçu de la manière par laquelle cette réforme a été votée.
Je le rappelle : par un sondage qui n'expliquait pas clairement ( de manière volontaire selon moi ) le pourquoi du sondage et dont les analyses peuvent facilement être inversées.

Une seule question fanta : Si aujourd'hui ton club ne pouvait pas faire jouer toutes ses équipes dans sa salle à cause de la réforme, serais-tu du même avis.
Dirais-tu à tes joueurs de D3 d'aller chercher un autre club ou de les faire jouer tous les matchs à l'extérieur. Bien évidemment, on peut aussi envisager de jouer le vendredi soir, le samedi en début d'après-midi, le samedi en soirée, le dimanche matin voire le dimanche après-midi. Je pense que les dirigeants de nos clubs n'auraient pas besoin de cela.
Moi j'ai trouvé la solution . Alors pour les équipes de D3 leurs championnats se deroulera du 01 au 31 Aout de chaque année ensuite du 01 au 30 septembre ce sera au tour de la D2 etc etc .... Et une fois toutes les premiéres parties de championnat terminés on recommence pour la seconde phase . Qu'en pensez vous !!!!!!!!
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looping
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 18:49

Demande à la fede lol!
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looping
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 18:50

Comment il vont faire pour mettre pour mettre toute les équipe dans les division?
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fanta
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 18:51

Om,

Nous essayerions de trouver une solution avec mon maire ou avec un club voisin. Loin des idées extrêmes de faire partir nos joueurs ailleurs ou d'accuser la fédération de ne pas m'écouter, nous ferions au mieux pour nos licenciés. Ce problème a déjà été vu durant les 46 ans de championnat d'équipe à 6 joueurs.
Alors avec le changement à 4 joueurs, on peut surement trouver ensemble des solutions. Je connais des clubs qui ont eu ce soucis malgré qu'il était à 6 joueurs par équipes donc c'est un argument intéressant mais avec un peu de démarche et d'envie d'essayer. On devrait y arriver.

J'ai entendu des arguments tellement délirants que je ne sais plus quoi penser du monde pongiste : Les équipes à 6 joueurs, si on prend une caisse on jouera moins de match ! (dixit un joueur), moins d'ambiance (à 3, 4, 5 ou 6 joueurs) si l'on fait un bon match plein avec un score accroché, c'est là que le plaisir se trouve et l'ambiance ne vient pas que de l'équipe mais également du public, etc...

Je comprend que l'on soit contre, mais bon, avec de vrais arguments comme le transport où à niveau inférieur D1, D2 ou D3, cela ne changera pas le nombre de voiture sur la route... Effectivement, nos joueurs de départementale ont tous des habitudes différentes en fonction des clubs et prennent une, deux ou plus de voitures qu'ils soient à 4 ou 6 joueurs.

C'est bien dommage de limiter nos matchs à 17 h le samedi ou le dimanche à 9 h 30. Peut-être qu'au contraire, cela ouvrirait d'autres possibilités que de jouer le dimanche matin à 9 h 30. J'ai connu le samedi aprés-midi et le dimanche matin toute une saison complète. Ma préférence irait comme toi om pour un super match très long le samedi à 17 h. Il faut être pragmatique : Nous jouons en équipe à 6 joueurs depuis fin des années 60 donc le changement doit paraître tellement monstrueux et complétement hallucinant.

Sans compter sur les remarques que j'ai entendu, lu ou expliqué sur le responsable de la réforme. La fédération veut du pognon, la fédération n'aime pas sa base, elle ne l'écoute pas, elle ne comprend pas qu'on n'en veut pas. Les dirigeants de la Fédé ont voté donc forcément à la majorité au minimum. elle est proposée de N1 en N3 avec la fédé.

Enfin je pense que les joueurs mécontents répondront à l'enquête, les autres n'y répondront pas... Pas de colère ou peut-être une envie d'essayer avant de juger ?
Bref, je conseille aux personnes qui sont pour ou qui pensent qu'un essai vaut mieux qu'un jugement sur des spéculations, de répondre également à cette enquête et d'indiquer ce qu'ils pensent d'eux-même et pas avec les idées des autres.

C'est mon dernier message sur ce sujet car nous entrons dans des arguments pittoresques ou l'on me demande de réagir à des situations extrêmes.

Bon courage à tous et merci à Om et à l'enqueteur avec qui j'ai pris du plaisir à discuter avec des arguments intéressants.
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OM
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 19:51

C'est très important de respecter le choix contraire de quelqu'un. Sinon, on n'est pas crédible.
Maintenant j'ai bien compris qu'après 50 ans de championnat à 6, tu trouves qu'un changement peut être sympa.
Mais je n'ai jamais entendu quelqu'un se plaindre du championnat à 6 donc pourquoi changer ?
Certaines règles ont changé dans notre sport pour essayer d'améliorer le côté télégénique de notre sport : là on comprend la raison même si on n'est pas toujours d'accord.

Aujourd'hui, cela fait encore plus longtemps que l'on joue au football à 11 et cela fonctionne très bien alors pourquoi pas jouer à 10 ? ( Ok, ce n'est pas tout à fait comparable mais pourquoi changer quand tout va bien ).

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foune
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 20:07

Bonjour Enquêteur,

Juste une seule remarque : je ne doute pas un seul instant de ton honnêteté (peut-être salariée) pour le traitement de cette enquête.
Juste le point 7) à éviter pour ne pas sombrer dans la démagogie : tu as déjà vu une réforme, adoptée par le haut de la pyramide et refoulée par le bas? A part en 1917 et 1968, sinon... lol!
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hervé KELLE
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Dim 28 Oct 2012 - 20:12

OM d'accord avec toi avec le 1er paragraphe mais ce n'est pas trop comparable car au football à part en jeunes ou ça peut être 7 ou 9, les autres matchs sont toujours à 11.
Au basket à 5 et un nombre identique de joueurs selon les sports... mais je ne vais pas te l'apprendre.
Au tennis de table, comment l'expliquer ? Alors on joue à 4 en D3, à 6 en D1 mais ça dépend des régions... Dans telle région on joue à...
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OM
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Lun 29 Oct 2012 - 8:32

hervé KELLE a écrit:
OM d'accord avec toi avec le 1er paragraphe mais ce n'est pas trop comparable car au football à part en jeunes ou ça peut être 7 ou 9, les autres matchs sont toujours à 11.
Au basket à 5 et un nombre identique de joueurs selon les sports... mais je ne vais pas te l'apprendre.
Au tennis de table, comment l'expliquer ? Alors on joue à 4 en D3, à 6 en D1 mais ça dépend des régions... Dans telle région on joue à...

Je ne vois pas l'intérêt d'uniformiser le nombre de joueurs par équipe dans toutes les divisions. La Pro a et la Pro B se jouent à 3 donc tout le monde à 3 ???
Il me semble qu'il n'y a que la D3 qui se joue à 4 donc repassons la D3 à 6. Tout le monde sera donc par équipes de 6.
Sincèrement l'idée que cela nuit au ping que la D1 se joue à 6 joueurs dans le Nord et à 4 joueurs en Midi-Pyrénées n'est pas recevable. Les matchs ne passent pas à la télé et les nordistes s'en contrefichent de savoir par équipes de combien on joue en ....

C'est justement très intelligent de fonctionner à 4 joueurs dans des régions grandes par la superficie et petites par le nombre de licenciés et de fonctionner par 6 dans une région comme la nôtre.

Si la saison prochaine, 1000 filles s'inscrivaient en compétitions, on pourrait les passer par équipes de 6 et je peux te dire qu'elles en seraient heureuses car elles, se plaignent à juste titre, de ne faire que jouer et arbitrer.

Et c'est ce qui nous attend...
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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Lun 29 Oct 2012 - 9:07

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MessageSujet: Re: URGENT : Réforme du championnat , Enquête.   Lun 29 Oct 2012 - 9:44

Je ne sais pas depuis quand ce projet est étudié, on en parle depuis pas mal de temps sous le ton de l'hypothèse, de l'éventualité ... mais sans bien savoir comment cela sera géré par les différentes instances.

D'un point de vue strictement personnel, je n'y vois pas forcément que du négatif ... je rejoins Fanta dans le fait que les arguments avancés ne sont pas toujours subtiles et pertinents.
Ils n'engagent que ceux qui les portent, et je ne critique pas le fait de penser d'une autre manière.

D'un point de vue club, je pense que cette réforme amènera une somme de problèmes, qui viendra s'ajouter à ceux déjà existants !!!
Pour notre part, passer à 4 par équipe impliquerait une augmentation du nombre d'équipes engagées en championnat, ce qui ne nous permettrait pas de pouvoir accueillir correctement et dans les conditions réglementaires pour le championnat par équipes du dimanche matin.
D'un autre côté, comme je le disais plus haut ... plus d'équipes engagées voudra certainement dire "plus d'engagements à régler" et donc une ligne budgétaire plus importante pour le même nombre de joueurs engagés en championnat par équipes. Et cela causera des soucis aux clubs qui ont des finances limitées et peu élevées !!!
Et pour terminer, le passage à 4 entraînera forcément l'évincement de deux joueurs dans chaque équipe ... pour notre part, nous avons une N3, une R2, une R3 et une R4.
Si je suis la "logique", cela voudra dire qu'en N3 nous aurons 430/750/886/20 ... en R2 20/19/19/18, en R3 17/17/16/15 et en R4 15/15/15/15.
Vous me direz que c'est correct par rapport au niveau ... mais là où ça m'embête c'est que dans ces 16 joueurs, je n'ai pas inclus notre C2 et notre M1 qui joue actuellement en R2 et R4 (13 et 9).
Car déjà le fait qu'on rétrograde des joueurs par rapport à la réforme, ça en embêtera !!! Alors si pour le soucis de formation on doit encore en bouger d'autres, ça créera des tensions dans le club ... vous me direz "ça c'est de l'interne", mais actuellement à 6 on a pas ce soucis.

Donc pour résumer, d'un côté joueur je n'ai rien contre la réforme ... d'un coté dirigeant, je ne suis pas pour !!!
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