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 MOBILISONS-NOUS contre la réforme

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Nigof
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 9:34

Perso, je reste assez pessimiste sur le possible retour en arrière sur cette réforme.

Pour moi, c'est déjà acquis à l'échelon national.

Seul espoir que je me permets, c'est que la FFTT n'impose pas aux régions et départements de suivre cette réforme sur leur territoire et que cette décision soit laissé à leur appréciation...

Affaire à suivre...
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popette59
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 9:50

Clairement je ne vois pas la FFTT reculer, ça voudrait dire qu'elle ne croit pas en une réforme qu'elle a initié voici trois ans maintenant, qui a été débattue, soumise au vote et entérinée il y a plus d'un an. Et si ça passe à l'échelon national, ça passera au minimum à l'échelon régional. Comment gérer une R1 à 6 et une nationale à 4 ? En giclant deux joueurs lors de la montée, puis en les rappelant l'année suivante en cas de redescente ? L'harmonisation n'est pas une mauvaise chose, elle est même nécessaire.
A la rigueur la pro c'est différent, déjà pour 3 pros il y a toujours une équipe de 4, et puis beaucoup de clubs se reonforcent pour tenir en pro B venant de la N1 donc l'équipe se renouvelle de toutes façons. Le passage de N1 à 4 à pro B à 3 ne posera pas de souci.
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tibes59
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 10:20

popette59 a écrit:
Clairement je ne vois pas la FFTT reculer, ça voudrait dire qu'elle ne croit pas en une réforme qu'elle a initié voici trois ans maintenant, qui a été débattue, soumise au vote et entérinée il y a plus d'un an. Et si ça passe à l'échelon national, ça passera au minimum à l'échelon régional. Comment gérer une R1 à 6 et une nationale à 4 ? En giclant deux joueurs lors de la montée, puis en les rappelant l'année suivante en cas de redescente ? L'harmonisation n'est pas une mauvaise chose, elle est même nécessaire.
A la rigueur la pro c'est différent, déjà pour 3 pros il y a toujours une équipe de 4, et puis beaucoup de clubs se reonforcent pour tenir en pro B venant de la N1 donc l'équipe se renouvelle de toutes façons. Le passage de N1 à 4 à pro B à 3 ne posera pas de souci.

Sur ça je suis d'accord avec toi !

Déjà la saison prochaine ça va foutre le bordel les passages de PN à national et vis versa... Il faut que tout soit harmoniser ... Je préférerai garder les équipes de 6 en tout cas !!! D'un point de vue perso, et d'un point de vue club également...
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franec
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 10:38

Les gens vont quitter la FFTT pour l'UFOLEP ou la Chping Cup qui devrait arriver début 2013...

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popette59
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 11:05

L'UFOLEP discute aussi du passage à 4... ils sont déjà à 4 en Alsace dans plusieurs niveaux.
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franec
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 11:07

Chez nous ils sont à 3 sauf erreur de la part mais ça joue les 10 matchs

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lecoach
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 11:51

Je suis bien placé pour en parler (38 ans d'UFOLEP à mon actif...) Dans le PdC où le ping est encore fort développé, c'est toujours des équipes de 3, pas d'écho d'un changement. Juste une refonte du championnat des divisions les plus hautes. Pour info y'a beaucoup de "chpingeur" qui y jouent en alternance avec la R1, R2 notamment .....
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popette59
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 13:10

ça dépend des régions je pense. Nous on a l'Avant Garde du Rhin qui est affiliée à l'UFOLEP sauf erreur, on joue à 6 dans les 2 divisions les plus hautes et à 4 ou 3 en-dessous.
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rvlaon
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 15:28

popette59 a écrit:
ça dépend des régions je pense. Nous on a l'Avant Garde du Rhin qui est affiliée à l'UFOLEP sauf erreur, on joue à 6 dans les 2 divisions les plus hautes et à 4 ou 3 en-dessous.
L'Avant Garde du Rhin est affiliée à la FSCF

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chkin
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 17:07

lecoach a écrit:
Je suis bien placé pour en parler (38 ans d'UFOLEP à mon actif...) Dans le PdC où le ping est encore fort développé, c'est toujours des équipes de 3, pas d'écho d'un changement. Juste une refonte du championnat des divisions les plus hautes. Pour info y'a beaucoup de "chpingeur" qui y jouent en alternance avec la R1, R2 notamment .....

Oui, création d'une poule "élite".
Pas d'écho de changements à 4 en ufolep non plus, de toute façon le système ufolépien fonctionne différemment, les clubs vont des voeux en fin de saison, voeux soumis au vote de la commission technique départementale donc les départements font ce qu'ils veulent.

Et en effet, on joue bien à 3 + un double, la moitié d'un match de fftt sur une table.

Dans le pas de calais il y a encore beaucoup d'équipes mais dans le nord je crois qu'il n'y a plus de championnat par équipe...
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GeoTav
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 17:33

Il y a une grande bêtise qui est dite ici et là sur chaque page ...
On peut lire qu'il sera plus facile de monter à 4 qu'à 6 pour les équipes qui ont un ou deux joueurs faibles ... Mais c'est oublier que TOUTES les équipes seront forcément plus fortes !!

Exemple, dans notre poule de D1, compos "type" qui ont pu être utilisées à 6 :
APSP - 15-14-13-12-11-6
Bailleul - 15-13-12-11-10-10
Hoymille - 14-12-12-11-10-10
Grande SYnthe - 16-11-10-9-8-7
...

A 4, cela donnerait, en admettant que les deux plus faibles descendent :
APSP - 15-14-13-12
Bailleul - 15-13-12-11
Hoymille - 14-12-12-11
Grande Synthe - 16-11-10-9

Je ne vois pas ce que cela changerait ... Le championnat serait plus ou moins identique à ce qui s'est passé, et encore, il serait peut-être plus serré, car les équipes du bas de tableau se retrouveraient plus fortes à 4 qu'elles n'étaient à 6. Donc au lieu de faciliter la montée pour certaines équipes, ça aurait au contraire rendu le championnat peut-être plus compliqué ...
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popette59
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 17:37

rvlaon a écrit:
popette59 a écrit:
ça dépend des régions je pense. Nous on a l'Avant Garde du Rhin qui est affiliée à l'UFOLEP sauf erreur, on joue à 6 dans les 2 divisions les plus hautes et à 4 ou 3 en-dessous.
L'Avant Garde du Rhin est affiliée à la FSCF

AU temps pour moi, merci de l'info ;-)
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popette59
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 17:41

GeoTav a écrit:
... Mais c'est oublier que TOUTES les équipes seront forcément plus fortes !!

Exemple, dans notre poule de D1, compos "type" qui ont pu être utilisées à 6 :
APSP - 15-14-13-12-11-6
Bailleul - 15-13-12-11-10-10
Hoymille - 14-12-12-11-10-10
Grande SYnthe - 16-11-10-9-8-7
...

A 4, cela donnerait, en admettant que les deux plus faibles descendent :
APSP - 15-14-13-12
Bailleul - 15-13-12-11
Hoymille - 14-12-12-11
Grande Synthe - 16-11-10-9

Je ne vois pas ce que cela changerait ... Le championnat serait plus ou moins identique à ce qui s'est passé, et encore, il serait peut-être plus serré, car les équipes du bas de tableau se retrouveraient plus fortes à 4 qu'elles n'étaient à 6. Donc au lieu de faciliter la montée pour certaines équipes, ça aurait au contraire rendu le championnat peut-être plus compliqué ...

et d'autant plus intéressant... à quoi sert, pour un 14 jouant en D1, de chercher à tout prix à monter en régionale ? Plus le niveau est dense, plus le championnat est intéressant à niveau égal, et ça limite les déplacements, ce dont on se fout éperdument quand on a 20 ans, toutes ses dents et juste les parents à la maison ; il en va autrement quand on doit gérer une femme et des enfants. J'espère d'ailleurs qu'on ne créera pas trop de niveaux supplémentaires, plutôt des poules mais sans rajouter d'échelon qui ré-étaleraient davantage les niveaux, juste pour que certains gardent leur "titre" de joueur national ou régional.
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domwormhout
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Ven 21 Déc 2012 - 19:55

chkin a écrit:
lecoach a écrit:
Je suis bien placé pour en parler (38 ans d'UFOLEP à mon actif...) Dans le PdC où le ping est encore fort développé, c'est toujours des équipes de 3, pas d'écho d'un changement. Juste une refonte du championnat des divisions les plus hautes. Pour info y'a beaucoup de "chpingeur" qui y jouent en alternance avec la R1, R2 notamment .....

Oui, création d'une poule "élite".
Pas d'écho de changements à 4 en ufolep non plus, de toute façon le système ufolépien fonctionne différemment, les clubs vont des voeux en fin de saison, voeux soumis au vote de la commission technique départementale donc les départements font ce qu'ils veulent.

Et en effet, on joue bien à 3 + un double, la moitié d'un match de fftt sur une table.

Dans le pas de calais il y a encore beaucoup d'équipes mais dans le nord je crois qu'il n'y a plus de championnat par équipe...

Dans le nord en ufolep il y a encore des clubs. Dans le secteur d'Hazebrouck j'en connais au moins 10 !
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cedric62
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Dim 23 Déc 2012 - 23:26

Michel Cnockaert (Président du CD62) a annoncé ce samedi à Isbergues que la FFTT en réunion ce jour avait décidé pour la saison 2013-2014 que les nationales vont jouer à 4, la saison suivante ce sera la ligue et le comité.
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obijoss
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Lun 24 Déc 2012 - 9:00

Soit encore 2 ans de blabla ici, ça va être long
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OM
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Lun 24 Déc 2012 - 10:16

obijoss a écrit:
Soit encore 2 ans de blabla ici, ça va être long
Rien ne t'oblige à y venir si cela ne t'intéresse pas !

Il faut attendre le communiqué de la fédé dans la semaine pour en savoir plus.
Mais effectivement les nationales passeront à 4 en septembre.
Si la fédé a décidé d'obliger les ligues et les comités à y passer en sept 2014 alors là je suis sur le cul !
Avec toutes les informations qu'il avait en sa possession, le comité directeur fédéral aurait du, en toute logique, repousser cette réforme pour consulter les clubs et les joueurs.
Que je suis bête, ils avaient déjà les réponses à ces questions !!!!!
Aucun dirigeant de club ne proposerait un changement aussi impopulaire dans son club, ce serait suicidaire !
La fédé l'a osé, car elle est politisée !!!
L'avenir lui dira si elle a eu raison.
En tout cas, ce ne sera jamais plus comme avant sauf si elle revient en arrière.
La mobilisation dans la région devra continuer sur cette 2ème phase afin de montrer notre mécontentement.
Comme cela s'est dit lors du comité directeur fédéral, pour le Nord/Pas-de-Calais, il suffira qu'ils jouent n'importe quel jour de la semaine, en plus du vendredi et cela fonctionnera !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je ne crois pas que la ligue puisse imposer le vendredi soir ( mais pourquoi pas ) donc préparez-vous à jouer parfois le lundi soir parfois le mardi soir parfois le ......etc en fonction du désidérata ( des possibilités ) des clubs !!
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bucheron
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Lun 24 Déc 2012 - 14:30

et pourquoi ne pas jouer le macth un jour et une heure decider par les deux clubs dans un laps de temps imposé par le calendrier.??
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tonton nono
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Lun 24 Déc 2012 - 17:08

Je pense que cela ne pourrais fonctionner car en prennant le cas de deux clubs rivaux hé bien il y en aurait toujours un qui pourrirais le choix . Et pire en cas de sanction si le delai n'est pas respecté le club pouvant faire sanctionner se club adverse ferais tout pour y arriver . ( il y en a des doués pour ce genre de chose ) . Il faut donc tj et encore instaurer des règles et c'est donc a ça que sert le reglement . Aller bon réveillon de noel a toutes et a tous
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Nigof
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Mar 25 Déc 2012 - 11:08

Il pourrait y avoir une date d'imposée sauf meilleur accord entre les parties....mouais...
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diurnambule
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Mar 25 Déc 2012 - 11:41

Incroyable quand mm tout cela!

Depuis ces 10 dernieres années,nous devons etre le sport dont les regles ont le plus changé.
A chaque fois,nous nous sommes adaptés,pas toujours de gaieté de coeur,a croire que nos hautes instances cherchent a nous en dégouter!

Si les matchs venaient a se jouer en pleine semaine,ce serait vraiment du grand n'importe quoi!Certains d'entre nous galérons deja a venir nous entrainer,une fois par semaine dans notre club,alors allez jouer un match de championnat ( qui plus est au fin fond de notre département ou notre région) c'est tout bonnement ridicule.

J'aimerais savoir ce que leur a apporté tous ces changements ?
Soit disant que l'augmentation du diametre de la balle,le raccourcissement des sets ,l'interdiction de cacher la balle au service ... été pour diffuser notre sport a la télévision,on se fout bien de notre gueule quand mm!

Quand ils s'apercevront que le taux des adhérents a connu une baisse considérable suite a ces éventuels matchs en pleine semaine,ils feront machine arriere,comme BeIn qui a accepté de diffuser les matchs de ligue 2 a 20h a partir de janvier 2013,étant donné que le taux de remplissage des stades avait chuté de plus de 20%,mais malheureusement il sera peut etre deja trop tard!
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tonton nono
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Mar 25 Déc 2012 - 13:18

Nigof a écrit:
Il pourrait y avoir une date d'imposée sauf meilleur accord entre les parties....mouais...
Oui enfin plus de facilité pour les reports ou les chg de dates pour les matchs pourquoi pas . Ca ce serait une avançée et dans le bon sens en plus , contrairement a ce que la fédé veut nous imposer , j'espere qu'elle sent mordra les doigts . Au fait petite question qui élisent ces pontes friand de ( mauvais) changements et quand ? Ne sait on jamais si notre mobilisation pourrait changer ces décideurs , nous aurions au moins la satisfaction d'avoir fait sauter les personnes qui imposent des choses sans concertations . Puissent qu'ils aiment le changement pourquoi ne pas leur imposer un changement de bureau ce serait sympa non ? Aprés une mobilisation CONTRE la réforme , nous allons créer une mobilisation POUR le changement du comité de la fédé . YEP
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Rahan
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Mar 25 Déc 2012 - 17:16

bucheron a écrit:
et pourquoi ne pas jouer le macth un jour et une heure decider par les deux clubs dans un laps de temps imposé par le calendrier.??

Parce qu'on ne vit pas dans le monde des bisounours ....
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OM
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Mar 25 Déc 2012 - 18:46

tonton nono a écrit:
Au fait petite question qui élisent ces pontes friand de ( mauvais) changements et quand ? Ne sait on jamais si notre mobilisation pourrait changer ces décideurs , nous aurions au moins la satisfaction d'avoir fait sauter les personnes qui imposent des choses sans concertations .

Malheureusement les clubs et les joueurs n'ont aucun droit de vote pour l'élection du comité directeur fédéral. Ce sont les ligues et comités qui votent ; et c'est là où ça devient politique.
Si tous les dirigeants de ligue et comité ( comme l'ont fait les nôtres ) avaient consulté leurs clubs et joueurs et suivi l'avis majoritaire, cette réforme aurait été annulée, sans aucun doute ! Sauf que là, nous avons des dirigeants dans d'autres ligues et comités qui ont choisi d'approuver la réforme alors qu'ils savent bien que leurs clubs et joueurs sont contre....
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   Mar 25 Déc 2012 - 18:51

bucheron a écrit:
et pourquoi ne pas jouer le macth un jour et une heure decider par les deux clubs dans un laps de temps imposé par le calendrier.??

Elle est bonne la plaisanterie !!! J'espère que c'en était une ....
Sinon, je te propose de te proposer au comité puis de mettre cela en place pour des centaines de rencontres.
Imagine simplement un club avec 4 équipes en départementale. le dirigeant pour chaque journée de championnat et pour chaque équipe doit :
- trouver une date avec les joueurs de son équipe
- appeler le dirigeant ou capitaine adverse
- attendre une réponse
- rappeler ses joueurs car la date choisie ne convenait pas ...
Bref, je m'arrête.....
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MessageSujet: Re: MOBILISONS-NOUS contre la réforme   

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