COUPES D'EUROPE DE FOOT: Ligue des Champions et UEFA

fred a écrit:

si henry le merite quand tu vois les années précédentes, si owen, cannavaro, rivaldoetc henry aurait du l'avoir.. enfin!!! mais beaucoup d'autre aussi

Cette année là Owen gagne 5 trophées, Cannavaro gagne la coupe du monde ... Henry lui n'a jamais rien gagné à part quelques insignifiants titres nationaux. Il paye l'incapacité de son équipe à briller en Europe, il paye l'incapacité de son équipe nationale à perdre des matches importants (Je fais référence non seulement à la derniere finale de CDM mais aussi aux élimination pitoyables de 2002 et 2004).

J'ajouterai que Arsenal va beaucoup mieux depuis que Henry est bléssé = C'est un joueur qui n'est pas si décisif que ça.

Ajoutons encore une pointe d'arrogance exacerbée et on obtient le parfait portrait de la pasteque d'or 2003 2004 2005 et 2006 que seul Samuel Etoo pourrait détroner

c'est vrai qu'ils ont fait une très belle remonté mais les sanctions qu'ils ont eu ne sont rien comparées à celles de la juve.enfin bref ce qui est fait est fait comme tu l'as dit on ne peux plus revenir dessus.

bien vu jerzy complètement d'accord avec toi

ouai fin henry fait champion du monde et champion d'europe dans la suite, pour quelqu'un qui n'a jamais rien gagné!!
voilà les insignifiants titre nationaux: Soulier d'or européen en 2004 (Arsenal)
Vainqueur de la Coupe du Monde en 1998 (FRANCE)
Vainqueur de la Coupe des Confédérations en 2003 (FRANCE)
Vainqueur du Championnat d'Europe en 2000 (FRANCE)
Champion de France en 1997 (Monaco)
Champion d'Angleterre en 2002, 2004 (Arsenal)

Meilleur buteur du Championnat d'Angleterre en 2002, 2004, 2005, 2006 (Arsenal) Dans un championnat que bcp disent trés fort!! (pas moi!!)

Vainqueur de la Coupe d'Angleterre en 2002, 2003 (Arsenal)
Vainqueur de la Charity Shield en 2004 (Arsenal)
Finaliste de la Coupe du Monde en 2006 (FRANCE)
Finaliste de la C1 en 2006 (Arsenal)
Finaliste de la C3 en 2000 (Arsenal)
Finaliste de la Coupe d'Angleterre en 2001 (Arsenal)


Sans Henry, je doute fortement qu'arsenal en serait là, je me demande qui aurait mis les buts... adebayor!!! LOL
99-00 Arsenal Angleterre 1 31 17 C1+C3 4+8 1+7 10 5
00-01 Arsenal Angleterre 1 35 17 C1 14 4 8 2
01-02 Arsenal Angleterre 1 33 24 C1 11 7 9 2
02-03 Arsenal Angleterre 1 37 24 C1 12 7 13 10
03-04 Arsenal Angleterre 1 37 30 C1 10 5 12 5
04-05 Arsenal Angleterre 1 32 25 C1 8 5 7 1
05-06 Arsenal Angleterre 1 32 27 C1 11 5 15 8
06-07 Arsenal 1 17 10 C1 7 1 7 3

petite comparaison avec Owen qui comme tu le dis à gagné 5 trophées!!

Ballon d'or européen en 2001 (Liverpool)
Vainqueur de la Super Coupe d'Europe en 2001 (Liverpool)
Vainqueur de la C3 en 2001 (Liverpool)
Vainqueur de la Coupe d'Angleterre en 2001 (Liverpool)
Vainqueur de la Coupe de la Ligue en 2003 (Liverpool)
Vainqueur de la Charity Shield en 2001 (Liverpool)

faudra m'expliquer où ses titres sont meilleurs que ceux d'henry!

ces titres là il ne les a pas gagnés tt seul aussi.on peut voir que dans les grands rdv il n'est jamais présent. a t'il marqué en final de LDC ou de coupe du monde? un grand joueur est qqn qui marque à n'importe quel moment.

faudra que tu me dises comment un joueur de foot gagne de titres tout seul!!!

ah bon.. c'et vrai qu'henry n'a jamais marqué de buts importants!!!

Je partais naturellement du principe qu'il n'était pas dans les liste des nominés aux ballon d'or ni en 98 ni en 2000 rendant donc caduque ces compétitions au niveau du scrutin final pour le Ballon d'or.

depuis 2001 son palmares se résume donc à 2 titres de champions d'angleterre et 2 cup ... ah et un charity shield ... et quelques titres de meilleurs buteurs dans un championnat réputé pour ses défenses gruyères et ses gardiens gaffeurs ou même Emmanuel Adebayor est capable de marquer 8 buts la même saison. Le larron n'hésitant d'ailleurs pas à tirer des coups francs lorsque les gardiens ne sont pas prets lorsqu'il sent que son équipe est trop faible pour faire la différence loyalement.

Owen n'a peut etre gagné "que" 5 trophées mais il a eu le bon gout de les gagner tous la même année, à une époque ou la coupe UEFA valait encore quelque chose (faut il rappeler que cette année là Liverpool sort le Barça en demi finales ...)

Quant à ses places de finaliste elles ne servent qu'a montrer comme un joueur peut briller par son manque d'efficacité (n'as t'il pas une balle de 2-0 contre Barcelone en finale de LDC, ou était il en finale de coupe du monde ?) montrant juste qu'en dehors de son championnat d'angleterre il n'est capable que de bref coups de génie (Au Real la saison passée), bien loin de l'aura et du talent que pouvait avoir son coéquipier Bergkamp (qui lui pour le coup aurait mérité un Ballon d'Or même sans jamais rien gagner).

Je ne parlerai pas de ses trop nombreuses prestations piteuses en équipe de France

Pour finir un ballon d'Or se joue sur une année, donc sur le palmarès d'une année sinon je propose tout de suite d'annuler le ballon d'or de zidane pour le donner a didier deschamps.

j'ai rarement vu un manque d'objectivité si prononcé mais bon... et pourtant je suis loin de supporter henry!! Anelka anelka!! mais qd même

pour Owen ses trophées sont:
C3 (c'est une blague!!)
super coupe
coupe d'angelterre et charity!! ENORME!! et pis c'est vrai qu'ils ont gagnés aussi une belle coupe du monde avec lui!!!

alors ok pour qu'henry ne le mérite pas quoique mais Owen et Cannavaro devraient le rendre!!

Cannavaro est champion du monde et capitaine de la Squadra il est logiquement élu ballon d'or (j'aurais préféré Buffon m'enfin)

rython a écrit:

ces titres là il ne les a pas gagnés tt seul aussi.on peut voir que dans les grands rdv il n'est jamais présent. a t'il marqué en final de LDC ou de coupe du monde? un grand joueur est qqn qui marque à n'importe quel moment.

Apres 2 mi nutes de jeu, il prend un énorme tampon de L'Italien ...il est complétement sonné!et j'te rappelle quand même que Inter-Arsenal, les anglais doivent gagner pour passer les poules: 3-0 pour les anglais avec un superbe match d'Henry! Pour un mec jamais décisif sur les matchs importants!
Je l'ai déjà dit dans les posts précédents, mais je me répéte:
Henry est pour moi un formidable buteur, on peut l'apprécier ou non, mais faut arreter de dire que c'est une chévre. Il merite presque autant le ballon d'or que quiconque!

jerzy59 a écrit:

Cannavaro est champion du monde et capitaine de la Squadra il est logiquement élu ballon d'or (j'aurais préféré Buffon m'enfin)

Logiquement, pas sur, je croyais que le titre de ballon d'or permettait de récompenser le meilleur footballeur évoluant en europe!

rython a écrit:

ces titres là il ne les a pas gagnés tt seul aussi.on peut voir que dans les grands rdv il n'est jamais présent. a t'il marqué en final de LDC ou de coupe du monde? un grand joueur est qqn qui marque à n'importe quel moment.

tes grds moments, c'est 2 matchs sur une saison: on oublie les matchs avant, pourtant si on les gagne pas, on est pas en finale!

Henry a des titres, c'est indéniable, mais ils appartiennent au passé, ça aussi c'est indéniable !!

Si on prend le palmarès passé, dans ce cas, le vrai ballon d'or, c'est Maldini et on n'en parle plus ...

C'est simple, en 2006, Henry ne méritait pas le ballon d'or, sa CDM n'est pas extra, et en année de CDM, on juge souvent le ballon d'or justement sur la CDM, plus importante des compétitions.

2 Italiens ont surnagé pendant cette CDM: Buffon et Cannavaro. Si on les avait mis à égalité, on aurait pu donner le ballon d'or à Buffon pour sa régularité tout au long de l'année en plus de la CDM, contrairement à Cannavaro qui a été mauvais depuis la CDM.

Cette année, le ballon d'or se doit d'appartenir à Barcelone (je ne vois pas trop qui cette année), à MU (Ronaldo bien placé), à Liverpool (Gerrard peut-être), Milan (Kaka bien placé) ou l'Inter (Ibrahimovic à la limite mais ses mauvais gestes le pénaliseront toujours).

Rom1976, qualifier son équipe pour passer les poules de la LDC, ce n'est pas vraiment être décisif sur un grand match, enfin si, un grand match pour Arsenal, mais sans enjeu réel, ce n'est pas une finale de LDC ou de CDM ...

rom1976 a écrit:

rython a écrit:

ces titres là il ne les a pas gagnés tt seul aussi.on peut voir que dans les grands rdv il n'est jamais présent. a t'il marqué en final de LDC ou de coupe du monde? un grand joueur est qqn qui marque à n'importe quel moment.

tes grds moments, c'est 2 matchs sur une saison: on oublie les matchs avant, pourtant si on les gagne pas, on est pas en finale!

Les 2 matchs que personne n'oublie néanmoins ...

moi je pense que henry le meritait le ballon d or parce que aller en finale de la c1 avec beaucoup de jeunots et quelques vieux briscards , ca reste tres bien pour une competition aussi relevé.

et pour moi henry a été bon dans l ensemble au mondial car il marque un but contre la corée d entrée de jeu ou dans un match la france devait obligatoirement s imposer et ou un arbite refuse un but flagrant a vieira.

et pour moi c vrais henry est un attaquant complet qui ne joue pas que pour marquer des buts , le football a évolué et se met au service de l equipe .

il a été decisif en demi finale car c'est lui qui obtient un pénalty contre le portugal , il ne faut pas l oublier et c'est lui qui permet à l equipe de france de sortir les tenants du titres brésiliens en quarts de finale . il a quand meme jouer les deux finales les plus prestigieuses en 2006 à savoir la c1 et la finale du mondial.

ce que je ne comprend pas, c'est la volonté absolue de pseudo spécialiste de foot de casser du Henry!
c'est clair, il n'est pas maradona, mais il y a 1 seul maradona!
il est pas décisif? France-Brésil, il marque le seul but (là, je vois encore les grds pontes du foot me sortit que le brésil n'a pas de défense)
conte le portugal, il défend, comme le reste de l'équipe!

je répéte à nouveau: on l'aime ou pas, ok, mais on peut pas dire qu'il soit mauvais!

Jerzy a peut-être dit qu'il était mauvais lol, moi je dis juste qu'il mérite pas le ballon d'or, en tous cas il ne le mérite plus ...

Et le mieux, c'est de participer aux deux finales ou de gagner celle à laquelle on participe ? J'ai mon avis là dessus, et on n'a peut-être pas le même !!

Au fait, l'an dernier, le plus impressionant à Arsenal, ce n'était pas Henry mais le milieu de terrain dans son ensemble (Gilberto Silva, Fabregas, Hleb et Ljungberg).

Pas d'accord ! Henry est un très grand joueur qui évolue dans un Arsenal trop moyen qui pourrait beaucoup mieux je pense !

[quote="GeoTav"]Jerzy a peut-être dit qu'il était mauvais lol, moi je dis juste qu'il mérite pas le ballon d'or, en tous cas il ne le mérite plus ...

c est clair que cette année il le mérite pas, mais faut avoué que ca fait 2 ans ( même 3 ) qu il le mérite il est dans les 3 premiers donc cela prouve bien qu il n est pas si mauvais que ca!
c est un attaquant complet qui c est marqué aussi bien qu être un passeur décisif!

Pierrot a écrit:

Pas d'accord ! Henry est un très grand joueur qui évolue dans un Arsenal trop moyen qui pourrait beaucoup mieux je pense !

entierement d'accord avec toi Pierrot

Arretons un peu! Cannavaro mauvais aprés la CDM!!??? mais il était mauvais avant, pendant et aprés!! C'est du grand n'importe quoi. Oui il a été capitaine de l'équipe d'italie qui gagne la coupe du monde (on sait tous de quelle manière..).

Il faudra dire aussi en quel honneur Cristiano mérite un quelconque trophée....il a fait quoi lui ???

Et oui ballon d'or KAKA si Milan gagne la finale sinon Gerrard.
les joueurs du Barça ne l'auront pas cette année.

je n'aime pas Henry car il joue un peu trop pour sa gueule mais aurait du avoir et aura j'espère un ballon d'or quand on voit les biloutes qu'ils l'ont eu....lol

Je ne dis pas qu'il est mauvais attention je dis juste qu'en aucun cas il mérite mieux qu'une 3eme place au ballon d'or.
Si l'on regarde les critères d'attribution du Ballon d'or alors henry ne le mérite absolument pas.
L'an passé il est logique qu'un champion du monde soit sacré (même si Buffon l'aurait surement + mérité ou même Luca Toni (champion du monde + une 40aine de buts sur sa saison ...), concernant le coté "décisif" de Henry contre le Portugal il plonge en amplifiant une petite faute et contre le Brésil il profite de Roberto Carlos qui refait son lacet (pourtant il avait dit "pouce" )

tommath a écrit:

Arretons un peu! Cannavaro mauvais aprés la CDM!!??? mais il était mauvais avant, pendant et aprés!! C'est du grand n'importe quoi. Oui il a été capitaine de l'équipe d'italie qui gagne la coupe du monde (on sait tous de quelle manière..).

Malgré le fait que je sois fan de Milan, je dois bien avouer que l'an dernier, si la Juventus a remporté sur le terrain le Scudetto, c'est en grande partie grâce à sa défense et sa charnière Thuram-Cannavaro (sachant que Thuram n'était plus un titulaire indiscutable au fil de la saison), et Buffon bien sûr qui fait l'unanimité ...

Cannavaro, lorsqu'il évoluait en Italie, faisait partie des meilleurs défenseurs du monde. Avant la CDM, il était énorme, pendant la CDM, il était énorme, après la CDM, c'est devenu un défenseur parmi des milliers d'autres ... (il prend des rouges, il fait des erreurs grossières, et de temps en temps sort un bon match).
Je vois 3 explications (peut-être que les 3 sont bonnes d'ailleurs): il ne s'est pas adapté à l'Espagne, il n'est pas encore remis de cet été (victoire CDM, quitter la Juventus "de force" pour ne pas jouer en Serie B), l'âge a de l'effet sur lui.

Au fait, quand a lieu l'attribution du Ballon d'Or, ça me fait tôt pour en parler en fait ?