tour de france

IL est beau le tour du renouveau

Oui.
Sept équipes, les six françaises qui participent au Tour de France et l’allemande Gerolsteiner, se sont engagées dans un "Mouvement pour un cyclisme crédible" sur la base d’une "transparence totale", y compris sur les AUT (autorisation d’usage thérapeutique).

Les responsables des sept formations, en lice dans le Tour de France, se sont réunis mardi à Pau, à l’occasion de la seconde journée de repos, pour fonder cette nouvelle association. Un catalogue de mesures "pour assurer la crédibilité du cyclisme" a été d’ores et déjà défini entre ces dirigeants d’équipes qui ont souligné qu’aucun de leurs coureurs du Tour n’avait d’AUT pour recevoir des infiltrations intra-articulaires aux corticoïdes.

Parmi les mesures adoptées figure notamment la mise en arrêt de travail pendant quinze jours d’un coureur qui doit subir une infiltration de corticoïdes.

La nouvelle association, qui se base sur "une application stricte au code de conduite", a déclaré être ouverte "bien sûr à toutes les équipes qui partagent la même philosophie".

Au moins avec sa on peut croire que tout ceux qui sont dans ces 7sept equipes ne sont pas dopés.

Vino est dopé et a 28 minutes des leaders ... vous imaginez la dose qu'ils ont pris eux ?

il a dit qu'il a fait expres de terminé loin parce qu'il n'avait plus le moral.Enfin c'est l'excuse qu'il a trouvé car ce jour la il a pas du se chargé beaucoupe.

lelyonnais59 a écrit:

Ca ne va pas etre le seul.
Toute l'equipe Astana quitte le tour.

faut pas demander si les kloden et autres sont aussi chargé.......

Mais ya quand même une chose que je compendrai jamais ....
Tous les vainqueurs d'étapes sont obligatoirement controlés par consequent ils savent qu'ils vont se faire prendre alors pourquoi continuer ?

[SENSAS].Patron a écrit:

lelyonnais59 a écrit:

Ca ne va pas etre le seul.
Toute l'equipe Astana quitte le tour.

faut pas demander si les kloden et autres sont aussi chargé.......

Mais ya quand même une chose que je compendrai jamais ....
Tous les vainqueurs d'étapes sont obligatoirement controlés par consequent ils savent qu'ils vont se faire prendre alors pourquoi continuer ?

je me suis toujours posé cette question

perso, je boycotte la fin de ce Tour...

Encore une fois, l'UCI, les organisateurs du Tour nous prennent pour des cons !!!!!!!!!!!!!

il y a sans doute trop d'intéret financiers en jeu je pense...Mais c'est clair que les autres sont dopés aussi surtout la montée ou les leaders ont été plus vite qu'à l'époque d'Amstrong.

Maintenant, c'est un peu abusé, de taper toujours sur le cyclisme, ca m'étonnerait beaucoup qu'il y a que ce sport qui est concerné...

Non mais dans le cyclisme c est abusé ; même le gars qui roule en régional il est obligé de prendre quelque chose alors eux .....

8000euros c'est pas rien et tu ne connais pas tout de suite les resultats des analyses.Peut etre qu'ils jouent sur sa.
Mais c'est vrai qu'il savent qu'ils vont se faire controler et prennent des truc que l'UCI fait super attention.
Enfin sa sert a rien de dire que c'est parce que il y en a un qui est dopé qui faut arreter de regarder.Quand on regarde la liste "Puerto" il y a beaucoup d'autres sportifs hors le cyclisme qui se dopent mais comme il n'y a pas beaucoup de controle personne ne le voie.

vino a du faire une erreur de dosage^^

J'espere juste qu'il vont finir ce tour de france, que rasmussen ne sera pas controlé positif comme ca, ca sera un très très beau champion

tous dopés , je suis dégouté de ce sport

Pareil pour moi !

Comment Vino a pu oser dire : "J'ai retrouvé les jambes à la Vino" ?!!!!!!!!!

Là, c'est clair, net et précis !

La TV refroidira jusqu'à Dimanche lol à part pour "Plus belle la vie" désolé hein ^^

Tous les ans, c'est pareil !

jerzy59 a écrit:

[SENSAS].Patron a écrit:

lelyonnais59 a écrit:

Ca ne va pas etre le seul.
Toute l'equipe Astana quitte le tour.

faut pas demander si les kloden et autres sont aussi chargé.......

Mais ya quand même une chose que je compendrai jamais ....
Tous les vainqueurs d'étapes sont obligatoirement controlés par consequent ils savent qu'ils vont se faire prendre alors pourquoi continuer ?

je me suis toujours posé cette question

Parce que les pro du dopage suivent l'évolution des tests pour créer des produits qui ne sont moins ou plus détectable.
Les nouveaux tests progressent mais il reste pour moi beaucoup de coureurs dopés et toujours aussi peu de controle positif. Vino a été contrôlé positif parce qu'il a utilisé une transfusion d'une autre personne et que cela est détectable. Si c'était son propre sang, cela n'aurait pas été visible.

Il y a toujours des personnes pour mettre en place des systémes de controle et d'autres pour les contourner aussi bien dans le ping, dans le cyclisme, dans l'informatique et un peu partout, je pense simplement que c'est humain.

Enfin difficile de lutter contre cette logique sauf en changeant les mentalités, dans le cyclisme, le dopage est une seconde nature.

jb a écrit:

J'espere juste qu'il vont finir ce tour de france, que rasmussen ne sera pas controlé positif comme ca, ca sera un très très beau champion

Rasmussen ne pourra pas faire un trés trés beau champion vu les casseroles qu'il traîne mais il fera surement un trés bon suspect de dopage. Vu sa progression, dans les 4 prochains jours, il devrait apprendre à sprinter et terminer 2éme durant le sprint derrière Tom Bonnen

Encore un tour du renouveau qui s'explose en pleine course, Qu'est-ce qu'il va falloir faire pour arriver à régler ces problémes de dopage ? ? ?

Raccoursir le tour; comme ca ils n auront pas peur desefatigué sans utilisé de produit!

De toutes façons le dopage existe presque depuis toujours. Coppi était dopé, Anquetil était dopé ... c'est presque "ancré" dans la mentalité du cyclise actuel.

Fanta a écrit:

jb a écrit:

J'espere juste qu'il vont finir ce tour de france, que rasmussen ne sera pas controlé positif comme ca, ca sera un très très beau champion

Rasmussen ne pourra pas faire un trés trés beau champion vu les casseroles qu'il traîne mais il fera surement un trés bon suspect de dopage. Vu sa progression, dans les 4 prochains jours, il devrait apprendre à sprinter et terminer 2éme durant le sprint derrière Tom Bonnen

Encore un tour du renouveau qui s'explose en pleine course, Qu'est-ce qu'il va falloir faire pour arriver à régler ces problémes de dopage ? ? ?

toi tu a regarder le debat du vrelo club !!!!

[SENSAS].Patron a écrit:

Fanta a écrit:

jb a écrit:

J'espere juste qu'il vont finir ce tour de france, que rasmussen ne sera pas controlé positif comme ca, ca sera un très très beau champion

Rasmussen ne pourra pas faire un trés trés beau champion vu les casseroles qu'il traîne mais il fera surement un trés bon suspect de dopage. Vu sa progression, dans les 4 prochains jours, il devrait apprendre à sprinter et terminer 2éme durant le sprint derrière Tom Bonnen

Encore un tour du renouveau qui s'explose en pleine course, Qu'est-ce qu'il va falloir faire pour arriver à régler ces problémes de dopage ? ? ?

toi tu a regarder le debat du vrelo club !!!!

Non j'ai lu l'article de libération qui m'a fait beaucoup rire !

Voici un article de Gérard DINE, un personnage dans la lutte contre le dopage :
"
Publié le 24 juillet à 15:19
Apôtre du suivi longitudinal qu’il a contribué à instaurer en France à la fin des années 1990, l’hématologue Gérard Dine estime que la lutte antidopage, parce qu’elle repose sur des concepts juridiques et des méthodes de dépistage et de recherche archaïques, est peu efficace contre les produits actuels, et a fortiori ceux du futur.


Le suivi biologique des cyclistes par la fédération internationale (UCI) semble toucher ses limites sur le Tour de France...
"Si le cyclisme ne sort pas de l’ornière, c’est que dans le suivi mis en place par l’UCI, c’est le médecin d’équipe qui traite les bilans des coureurs. Il est juge et partie. On peut imaginer que le médecin d’US Postal ou de Discovery Channel n’allait pas communiquer les données de Lance Armstrong qui auraient éventuellement permis de dépister des anomalies. Le suivi doit aller de pair avec l’indépendance des gens qui ont à statuer. Il faut remplacer le concept juridique par l’outil médecine du travail. Aujourd’hui, il faut trouver le dopant pour pénaliser, avec tous les vices de forme que cela comporte, y compris sur un produit de base comme la testostérone. L’antidopage se base sur le contrôle à posteriori d’un produit interdit, à 95% via les urines. En clair, conceptuellement, ça n’a pas bougé depuis 1960."

Les tests ont tout de même évolué depuis quarante ans ?
"C’est un mythe d’imaginer que, par les urines, l’EPO par exemple est détectable. On sait bien qu’un seul cas sur dix au maximum est détecté. Dans les suivis que je coordonne, je dépiste des gens sous EPO qui sont négatifs aux tests. Le test EPO existe, il faut l’utiliser et parfois prendre un tricheur. Mais laisser croire que c’est grâce à cela qu’on va régler le problème, c’est de l’hypocrisie."

D’autant plus que vous alertez sur de nouveaux produits, les nouvelles EPO comme la Dynepo par exemple, pour lesquels les tests sont inadaptés...
"Il se passe avec la Dynepo (fabriquée sur lignée cellulaire humaine et non animale comme l’EPO) la même chose que pour l’EPO traditionnelle dans les années 1990. On a commencé à bouger seulement en 1998 et il a fallu Festina. Il y a une inertie terrible. La Dynepo est en cours de commercialisation sur le marché européen mais elle est déjà utilisée, détournée de certains centres de recherche clinique de phase III. Tout le milieu le sait mais on continue à faire croire que...

La Dynepo est là. Et après ?
"On prévoit déjà pour 2008/2010 les EPO synthétiques. Elles sont déjà en phase I et II. Entre 2007 et 2020, on a une vision précise de ce qui sera pris pour faire des globules rouges, du muscle, pour stimuler l’énergétique. Autour de 2015, sortira par exemple une substance qui fait produire de l’EPO par le rein. Une entreprise californienne travaille dessus en phase I et ce sera accessible dès 2010. J’espère que quelqu’un s’inquiète. Il serait intéressant qu’il y ait des actions concertées. Qu’on se rapproche de cette société, Fibrogen, pour étudier comment on peut repérer ce produit."

Il faut donc une collaboration étroite avec les producteurs ?
"Oui, un rapprochement pluridisciplinaire. Il faut s’appuyer sur les gens qui travaillent dans la recherche pour voir ce qui va être détourné. Les laboratoires ne travaillent pas pour les sportifs. L’EPO est un médicament extraordinaire et le sport n’est qu’une micro-niche. Il n’y a aucun secret, seulement des confidentialités industrielles. Si l’Agence mondiale antidopage (AMA) veut vraiment régler le problème, elle négocie et s’associe. Ca veut dire, quand même, qu’il faut que le monde du sport donne un peu de pognon."

Voilà quelques explications concernant les tests négatifs qui deviennent positif quand on modernise les tests.

Maintenant on reproche à un coureur de progresser ... même plus le bénéfice du doute ... pauvre Rasmussen.

J'adore comme on compare un CLM d'il y a 2 ans sur route humide, ou il a chuté 2 fois (je crois que quand on chute 2 fois on a plus trop envie de prendre des risques et qu'on perd du temps m'enfin je dis ça mais je fais pas de vélo moi ...), et un CLM de cette année couru sur route seche quand tous les autres partaient sur route humide et tombaient pour certains (Kloden), et s'étonner qu'il a été plus performant sur le 2eme Clm nommé ...

Concernant la grimpe, il y a 2 ans il était le seul à suivre Armstrong (avec Valverde) dans les ascensions ...

on ne reproche à Rasmussen de progresser mais d'être disparu et d'avoir loupé volontairement ou involontairement deux contrôles inopinés sur les 18 derniers mois et quand on lit cela :
" 24/07/2007 - 10:55
On pensait que la suspension de l'équipe nationale danoise de Michael Rasmussen, l'actuel maillot jaune du Tour de France, était motivée par deux manquements lors de contrôles antidopage inopinés. A en croire Jesper Worre, le directeur général de la Fédération danoise, interrogé par le quotidien L'Equipe, ce sont en fait... quatre contrôles que Rasmussen aurait "raté". "Il avait déjà eu un avertissement de l'UCI (Union cycliste internationale) l'an dernier. Et cette année, l'UCI lui en a encore notifié un autre le 29 juin, avant le début du Tour, alors qu'il revenait du Mexique. A côté de ça, l'Agence antidopage danoise (ADD) est allée en Italie en avril (le 6) pour le contrôler, à l'adresse qu'il avait communiquée, et il n'y était pas. Et enfin, le 21 juin, quand nous avons appris qu'il était parti au Mexique où il est finalement resté du 4 au 26 juin, l'ADD lui a de nouveau donné un avertissement." Dès lors, on s'interroge puisque le réglement précise que trois avertissements "no show" équivalent à un contrôle positif... Worre d'expliquer: "...il n'y en a que deux officiellement notifiés "recorded warnings", selon le réglement de l'UCI. Maintenant, je peux vous dire qu'il y a eu un échange d'informations entre l'UCI et l'ADD. Alors pourquoi n'a-t-il pas été suspendu. C'est la grande question. Il faut la poser à l'UCI..."

Fanta a écrit:

on ne reproche à Rasmussen de progresser mais d'être disparu et d'avoir loupé volontairement ou involontairement deux contrôles inopinés sur les 18 derniers mois et quand on lit cela :
" 24/07/2007 - 10:55
On pensait que la suspension de l'équipe nationale danoise de Michael Rasmussen, l'actuel maillot jaune du Tour de France, était motivée par deux manquements lors de contrôles antidopage inopinés. A en croire Jesper Worre, le directeur général de la Fédération danoise, interrogé par le quotidien L'Equipe, ce sont en fait... quatre contrôles que Rasmussen aurait "raté". "Il avait déjà eu un avertissement de l'UCI (Union cycliste internationale) l'an dernier. Et cette année, l'UCI lui en a encore notifié un autre le 29 juin, avant le début du Tour, alors qu'il revenait du Mexique. A côté de ça, l'Agence antidopage danoise (ADD) est allée en Italie en avril (le 6) pour le contrôler, à l'adresse qu'il avait communiquée, et il n'y était pas. Et enfin, le 21 juin, quand nous avons appris qu'il était parti au Mexique où il est finalement resté du 4 au 26 juin, l'ADD lui a de nouveau donné un avertissement." Dès lors, on s'interroge puisque le réglement précise que trois avertissements "no show" équivalent à un contrôle positif... Worre d'expliquer: "...il n'y en a que deux officiellement notifiés "recorded warnings", selon le réglement de l'UCI. Maintenant, je peux vous dire qu'il y a eu un échange d'informations entre l'UCI et l'ADD. Alors pourquoi n'a-t-il pas été suspendu. C'est la grande question. Il faut la poser à l'UCI..."

En gros il a eu 2 avertissements par sa fédé et 2 par l'UCI, seuls ceux lancés par l'UCI ayant une réelle valeur.
Il a donc raté 2 controles inopinés en avril et juin, pourquoi ne pas l'avoir controlé au début du tour ? Ou juste à son retour du Mexique lorsque les instances ont su ou il était ? Bon ok c'était peut être pas pareil mais pourquoi pas ...

Enfin bon le cyclisme et tout ça ça me dépasse.

Encore un cas de dopage dans l'etape 11.
Il s'est dopé a la testosterone qui est bien detectable mais il n'ont pas encore dit qui s'etait.