changer le reglement

Si on commençait le championnat avant et finissait plus tard on pourrait faire + de matchs avec toujours des montées sur 2 demies phases soit :
- revenir aux matchs aller retour (poules de 6) soit 10 matchs par phase ou
- + d'équipes par poule (10) mais 2 montées par poule.

Il faut vraiment trouver des solutions :
- en R3 le plus fort était un 9 !
- des 80 en R2...
Des exemples criants comme celui ci il y a en a énormément.
Il y a certaines fois où le public est présent pour assister à non match car l'équipe concernée a renforcé en dessous, vous pensez vraiment que c'est bon pour notre sport.
Il y a des solutions même si elles ne sont pas parfaites mais il faut changer pour éviter des aberrations.

ca pourrait etre pas mal !!

Pour moi, la meilleure solution serait de conserver, voire adapter le système actuel de brûlage, mais d'ajouter une règle qui obligerait chaque équipe à avoir un nombre total de points (total des points des joueurs composant l'équipe) supérieur à l'équipe la suivant immédiatement dans la hiérarchie du club...
Cela serait assez contraignant pour ceux qui composent les équipes, j'en conviens, mais cela permettrait toujours de "renforcer" ou "déforcer" un groupe, tout en évitant certains abus...

D'accord avec toi j'avais proposé cette solution qui permet tout de même de nombreuses possibilités mais aussi un minimum de classement dans certaines divisions ainsi par exemple en R2 (le minimum de classement serait 13).

Exemple pour un club
R2 équipe 1 20-19-18-17-17-14 : 105 points
R3 équipe 2 17-17-15-14-14-13 : 90 points
et ainsi de suite de façon que la 3 a plus de points 4...

Même si ce n'est pas la solution idéale il faut trouver une solution : "la liste de force" donnée à chaque début de phase 7 noms pour une équipe de 6 et s'il y a un manquant le remplacer par un joueur de classement inférieur.

le probleme est que si tu veux integrer un ou deux jeunes avec un classement nettement inferieur, là aussi ca pose probleme!
une autre solution serait de donner une liste de 8/9 joueurs par equipes en debut de saison et seulement ces joueurs pourraient jouer dans ces equipes!
cela eviterait ainsi de renforcer a outrance (quoique), d'integrer des jeunes ou aux anciens de jouer a un niveau en dessous avec des potes!
mais c'est vrai que la solution ideale n'est pas facile a trouver

le problème est que pour les petits clubs ils ne peuvent se baser sur ce système car parfois enter l equipe 1 et 2 il y a un fossé

Paranoid Android a écrit:

une règle qui obligerait chaque équipe à avoir un nombre total de points (total des points des joueurs composant l'équipe) supérieur à l'équipe la suivant immédiatement dans la hiérarchie du club...

pour moi, ya pas meilleure solution ...
On aurait la hiérarchie des équipes respectée (au moins en total de points...)

Les inversions d'équipes deviennent insupportables.
C'est pas tout de dire que le règlement l'autorise, faut aussi penser à ceux qui se font massacrer, et donc aussi ceux qui se font chier ...

Le calcul du total de points pourrait aussi se faire simplement sur les 4 ou 5 meilleurs joueurs de l'équipe, cela règlerait le problème d'intégration de joueurs "sous-classés" et serait moins contraignant qu'une liste nominative pré-établie pour chaque équipe.

hervé KELLE a écrit:

D'accord avec toi j'avais proposé cette solution qui permet tout de même de nombreuses possibilités mais aussi un minimum de classement dans certaines divisions ainsi par exemple en R2 (le minimum de classement serait 13).

Exemple pour un club
R2 équipe 1 20-19-18-17-17-14 : 105 points
R3 équipe 2 17-17-15-14-14-13 : 90 points
et ainsi de suite de façon que la 3 a plus de points 4...

Même si ce n'est pas la solution idéale il faut trouver une solution : "la liste de force" donnée à chaque début de phase 7 noms pour une équipe de 6 et s'il y a un manquant le remplacer par un joueur de classement inférieur.

[quote="hervé KELLE"]D'accord avec toi j'avais proposé cette solution qui permet tout de même de nombreuses possibilités mais aussi un minimum de classement dans certaines divisions ainsi par exemple en R2 (le minimum de classement serait 13).
oui mais alors le maximum serait quoi ,parce que sans dénigrer aucune équipe des n° en R2 c'est pas logique non plus

Sans me faire trop d'illusions, je vais en tant que correspondant de mon club, refaire un mail à la ligue en notant les aberrations du championnat (même si le "réglement l'autorise") c'est ce dernier qui est à changer.
Ce qui le souhaitent, peuvent m'envoyer par mail : herve.kelle@laposte.net, des exemples d'aberrrations du championnat ou des éventuelles solutions...
Merci d'avance.

Ce serait sympa d en discuter en reunion avant Hervé ? S tu parles au nom du club bien sur !

hervé KELLE a écrit:

D'accord avec toi j'avais proposé cette solution qui permet tout de même de nombreuses possibilités mais aussi un minimum de classement dans certaines divisions ainsi par exemple en R2 (le minimum de classement serait 13).
oui mais alors le maximum serait quoi ,parce que sans dénigrer aucune équipe des n° en R2 c'est pas logique non plus

Quand c est l equipe 1 , je vois pas ou est le probleme !

Moi je vois où est le problème lorsqu'il s'agit d'aberrations même si c'est pour "l'esprit club" mais lorsqu'il y a des aberrations, lorsque l'équipe met une équipe 1 dont le plus fort est 13 et que pendant ce temps là, les titulaires jouent en dessous.

Je ne parle pas au nom du club mais un ressenti général pour discuter avec pas mal d'équipes, il y a un ras le bol de cette règle, je sais que tu es + pour le maintien de cette règle tu n'es pas le seul non plus mais ce que nous voudrions c'est un aménagement de celle ci.
Merci de continuer notre discussion en MP.

Paranoid Android a écrit:

Le calcul du total de points pourrait aussi se faire simplement sur les 4 ou 5 meilleurs joueurs de l'équipe, cela règlerait le problème d'intégration de joueurs "sous-classés" et serait moins contraignant qu'une liste nominative pré-établie pour chaque équipe.

Nous l'avions déjà évoqué il y a quelques années, mais la solution d'Antoine me parait comme l'une des meilleures...
On garde le système de brulage actuel et on totalise les points licence (et pas classement) des 5 meilleurs joueurs composant l'équipe E1 > E2 > E3...
Certes il y aura encore quelques bizarreries, mais fini les aberrations !!!

Je suis contre les classements mini et maxi dans une certaine division (sinon c'est la mort des petits clubs, exemple du club d'Inchy), et pas de liste nominative non plus (beaucoup trop contraignant au moment des absences pour sports d'hiver cumulé avec des absences maladie, vous me direz ça fait un peu beaucoup mais c'est déjà arrivé au sein d'une même équipe).

D'accord avec toi Atila moi aussi je suis pas pour tout révolutionné mais surtout éviter les aberrations.
Par contre additionner les points licence seraient plus compliqués que les points classement, de plus ces derniers offriraient + de possibilités.

Une equipe a fait jouer un 20 en D1...perso ca ne me dérange pas ^^

hervé KELLE a écrit:

D'accord avec toi Atila moi aussi je suis pas pour tout révolutionné mais surtout éviter les aberrations.
Par contre additionner les points licence seraient plus compliqués que les points classement, de plus ces derniers offriraient + de possibilités.

On est bien d'accord, ça éviterais les aberrations (que ce soit les points classements ou les points licences), mais néanmoins je ne comprend pas trop la fin de ta citation....

Si on additionne les points licences ça me parait "plus juste" que les points classements, non ?
Un exemple tordu (et surement peu probable) on a 12 joueurs classés 13 à répartir dans l'équipe 1 en R4 et l'équipe 2 en D1.
Avec les points classements on peut faire n'importe quoi (les 6 plus faibles en R4, les 6 plus fort en D1)
En revanche les points licences seraient "plus justes" et permettent encore des possibilités sous réserve que l'équipe 1 soit toujours supérieure à l'équipe 2...

Au final l'addition il faudra quand même la faire qu'elle porte sur les dizaines ou les milliers... même si c'est un peu plus casse tête pour les dirigeants, c'est un mal pour un bien.
Je ne chipoterais pas pour les points classements ou licence, si une des 2 options était retenue ce serait déjà une GRANDE chose !!!

Et si le plus fort du club bosse le samedi et n a que le dimanche pour jouer , on fait quoi ? Il y a le cas à Longuensse avec Sabau ! Il faudrait qu il arete le ping !

Rallonger le nombre d equipe par poule avec la meme regle serait deja pas mal et eviterait les descentes de bons joueurs pour renforcer ! Ou du moins ça fausserait moins le championnat ..

J'ai regardé sur ch ping et Sabau pourrait jouer en équipe 3 en R4 comme actuellement ça passe.
Effectivement Atila pourquoi ne pas mettre mettre la mention "supérieure ou égale" (les points de la 1 par rapport à la 2 doivent être supérieures ou égales et ainsi de suite) vous pourriez faire ce que vous voulez mais en conservant les règles de brûlages actuelles, je suis persuadé que ce ne serait pas forcément votre intérêt de mettre les 6 moins bons 13 en D1 et les 13 moins bons 13 en R4.

De toute manière, rien n'évoluera dans le bon sens, on commence avoir l'habitude... (notre cher président de ligue préfère perdre son temps à envoyer des lettres de menace aux dirigeants de club...)

UNE PETITION EN LIGNE... qui sait faire??

ça ne doit pas être chéro à mettre en place, et chacun est libre de la signer...
Après la fftt prendra ses responsabilités je pense (car je pense pas que ça soit la ligue qui fasse les règlements lol)

Si je savais le faire...

La ligue a le pouvoir d'appliquer ce qu'elle veut dans sa région...

est ce que la ligue peut fermer les bars des clubs lol lol
si oui je suis pret a mettre le feu au siege de la ligue.............

gredin a écrit:

est ce que la ligue peut fermer les bars des clubs lol lol
si oui je suis pret a mettre le feu au siege de la ligue.............

Si je te réponds oui, tu le fais, promis ? :p

Mais fais attention de ne pas blesser un "véritable" pongiste qui passerait là par hasard...