MOBILISONS-NOUS contre la réforme

[quote="rv 12/14"]

hsk62 a écrit:

popette59 a écrit:

2/ la FFTT cherche à moderniser le championnat pour accueillir de nouveaux licenciés, pas pour satisfaire mieux ceux qui le sont déjà et qui sont ceux qui ont été sondés.

Je ne comprends pas en quoi le fait de passer à des équipes de 4 permettra d'accueillir de nouveaux licenciés.
Si je prends l'exemple de mon club, nous sommes déjà 10 équipes (de la R3 à la D3) et je pense que nous sommes à la limite max, afin d'avoir des aires de jeux digne de ce nom...
En passant à 4 joueurs, ça va nous faire 14 ou 15 équipes...
Je ne vois déjà pas comment nous allons réussir à faire jouer toute ces équipes là, alors accueillir de nouveaux joueurs et créer encore d'autres équipes, cela ne me semble pas réalisable...
Mais peut-être sommes nous le seul club dans ce cas de figure...[/quote]

Tout à fait d'accord avec cela!

Bah si certains joueurs veulent venir chez nous par manque de places chez vous

Sans rire, je pense qu'on y echappera pas a cette reforme...

[quote="Maverick"]

rv 12/14 a écrit:

hsk62 a écrit:

popette59 a écrit:

2/ la FFTT cherche à moderniser le championnat pour accueillir de nouveaux licenciés, pas pour satisfaire mieux ceux qui le sont déjà et qui sont ceux qui ont été sondés.

Je ne comprends pas en quoi le fait de passer à des équipes de 4 permettra d'accueillir de nouveaux licenciés.
Si je prends l'exemple de mon club, nous sommes déjà 10 équipes (de la R3 à la D3) et je pense que nous sommes à la limite max, afin d'avoir des aires de jeux digne de ce nom...
En passant à 4 joueurs, ça va nous faire 14 ou 15 équipes...
Je ne vois déjà pas comment nous allons réussir à faire jouer toute ces équipes là, alors accueillir de nouveaux joueurs et créer encore d'autres équipes, cela ne me semble pas réalisable...
Mais peut-être sommes nous le seul club dans ce cas de figure...[/quote]

Tout à fait d'accord avec cela!

Bah si certains joueurs veulent venir chez nous par manque de places chez vous

Sans rire, je pense qu'on y echappera pas a cette reforme...

J'ai quitté cet été un "petit club" (sans être péjoratif) pour rejoindre un club ou la relance est présente à l'entraînement et quelque soit le niveau alors non merci et le club dans lequel j'évolue est à 5minutes de chez moi ....à pied

Sérieusement je pense comme toi que l'on ne pourra pas y échapper à cette réforme et donc je me pose la question de continuer à l'avenir!!! Cela fera peut être réfléchir les hautes instances de la fédé à PARIS si ils ont moins de licenciés

popette59 a écrit:

Si on parle uniquement de "développement durable", en élargissant les créneaux horaires, est-il plus important de limiter les voitures (qui souvent seront des déplacements assez courts) plutôt que de chauffer la salle plus longtemps?...

Bien sûr que oui. La dépense calorique n'a rien à voir, le budget pour chauffer/éclairer une salle 2h est nettement moindre que pour déplacer une bagnole sur ce temps-là. Enfin je veux bien qu'on me démontre le contraire mais bon... d'autant que je le redis, le temps de jeu individuel n'étant pas impacté, le dépassement de temps des salles ne devrait pas l'être tant que ça. [/quote]

Et le fait d'obliger des véhicules à se rajouter aux flots importants de circulation dans les métropoles les soirs de semaine, alors que le week-end les routes sont plus dégagées? Sauf erreur de ma part, les émissions dans ces bouchons sont nettement plus néfastes...

ouais alors là tu pousses, déjà à 20h c'est déjà plutôt dégagé et que dire à 23h...

et 2/ la FFTT cherche à moderniser le championnat pour accueillir de nouveaux licenciés, pas pour satisfaire mieux ceux qui le sont déjà et qui sont ceux qui ont été sondés
[/quote]

Merci, je cherchais ma blague du jour et je suis heureux de l'avoir trouvée...

Content de t'avoir fait rire.

BZH59 a écrit:

et 2/ la FFTT cherche à moderniser le championnat pour accueillir de nouveaux licenciés, pas pour satisfaire mieux ceux qui le sont déjà et qui sont ceux qui ont été sondés

Merci, je cherchais ma blague du jour et je suis heureux de l'avoir trouvée...[/quote]+1 que dit-je +2

BZH59 a écrit:

et 2/ la FFTT cherche à moderniser le championnat pour accueillir de nouveaux licenciés, pas pour satisfaire mieux ceux qui le sont déjà et qui sont ceux qui ont été sondés

Merci, je cherchais ma blague du jour et je suis heureux de l'avoir trouvée...[/quote]
+1 que dit-je +2

En fait, je crois avoir trouvé !
popette59 a perdu un pari il y a 2 mois et son gage fut :
Tu devras défendre la réforme de la FFTT autant de fois que tu le peux et si en plus tu arrives à les faire rire, tu seras libéré de ton gage !!!!!!
Espérons qu'en 2013 il s'arrête car parfois moi il m'énerve et il n'y a que mon éducation qui m'empêche d'utiliser un autre vocabulaire !!!

[quote="popette59"]Le sondage de la FFTT a montré que seulement 40% des sondés voulaient garder la formule actuelle...

Incroyable de penser cela !!!!!!! C'est une analyse erronée des résultats.
La question était, tu le sais bien, orientée. Et pourtant, c'est le choix " Ne rien changer " qui est arrivé en tête avec le double de voix sur la formule choisie. Si je raisonne comme toi, j'affirme que 80 % des sondés ne voulaient pas de la formule aujourd'hui proposée.
Mais comme tu as perdu un pari, tu vas être obligé de dire que je me trompe !

OM a écrit:

En fait, je crois avoir trouvé !
popette59 a perdu un pari il y a 2 mois et son gage fut :
Tu devras défendre la réforme de la FFTT autant de fois que tu le peux et si en plus tu arrives à les faire rire, tu seras libéré de ton gage !!!!!!
Espérons qu'en 2013 il s'arrête car parfois moi il m'énerve et il n'y a que mon éducation qui m'empêche d'utiliser un autre vocabulaire !!!

Il fut un temps, ça ne s'appelait pas le fou du roi?

Popette59,
Sincèrement, j'aimerai beaucoup te croiser. C'est comme un peu l'ours polaire sur sa banquise qui aimerait croiser le dromadaire du désert. Nous sommes à l'opposé dans notre pratique sportive.
Toi, tu défends l'idée qu'il est important dans le championnat par équipes que la rencontre soit assez courte pour éviter que l'on " glande " sur sa chaise entre les matchs.
Moi, je défends l'idée que le championnat, c'est un moment de plaisir à " être en équipe " et que le moment où je joue vaut autant que le moment où j'encourage, discute ou conseille mes coéquipiers. Ceux qui, la rencontre à peine commencée, regardent déjà l'heure en se disant qu'il ne faut pas traîner car ils sont invités ....., ceux-là ne sont pas dans la bonne équipe car pour beaucoup d'autres, ce n'est pas cela le championnat.

Ensuite, j'ai lu sur TT.com un de tes messages et je te cite :

Eh bien reste dans ton club et paie-toi un relanceur perso. ça sera beaucoup plus rentable en termes de résultat/temps, il faut simplement prévoir le budget. Beaucoup plus simple d'un point de vue logistique aussi, et ça te permet de rester dans ton club et de le faire profiter de tes progrès. Tu ne dépendras pas de tes camarades d'aventure, il s'adaptera plus facilement à tes progrès, à tes besoins, à des fluctuations du rythme d'entrainement en fonction de tes besoins, compétitions, périodes de repos...
C'est la solution pour laquelle j'ai opté. Comme je n'ai ni ton niveau ni tes ambitions, je me cantonne à un entrainement/semaine, mais ça reste beaucoup plus profitable qu'un entrainement à plusieurs. Par rapport à l'an dernier, je joue presque deux fois moins en temps, et je progresse beaucoup plus.

Alors ta priorité est claire : tu te paies un entraîneur perso car avec les autres c'est moins rentable !!!! J'en conclus que tu dis à tes coéquipiers que tu ne joues plus avec eux car ce n'est pas rentable, celle-là je ne l'avais jamais entendu !!!
Je comprends mieux ton terme " d'attente " lorsque tes coéquipiers jouent et que toi tu es assis !

Je comprends beaucoup mieux pourquoi nous avons des difficultés à être d'accord

OM a écrit:

Popette59,
Sincèrement, j'aimerai beaucoup te croiser. C'est comme un peu l'ours polaire sur sa banquise qui aimerait croiser le dromadaire du désert. Nous sommes à l'opposé dans notre pratique sportive.
Toi, tu défends l'idée qu'il est important dans le championnat par équipes que la rencontre soit assez courte pour éviter que l'on " glande " sur sa chaise entre les matchs.
Moi, je défends l'idée que le championnat, c'est un moment de plaisir à " être en équipe " et que le moment où je joue vaut autant que le moment où j'encourage, discute ou conseille mes coéquipiers. Ceux qui, la rencontre à peine commencée, regardent déjà l'heure en se disant qu'il ne faut pas traîner car ils sont invités ....., ceux-là ne sont pas dans la bonne équipe car pour beaucoup d'autres, ce n'est pas cela le championnat.

Ensuite, j'ai lu sur TT.com un de tes messages et je te cite :

Eh bien reste dans ton club et paie-toi un relanceur perso. ça sera beaucoup plus rentable en termes de résultat/temps, il faut simplement prévoir le budget. Beaucoup plus simple d'un point de vue logistique aussi, et ça te permet de rester dans ton club et de le faire profiter de tes progrès. Tu ne dépendras pas de tes camarades d'aventure, il s'adaptera plus facilement à tes progrès, à tes besoins, à des fluctuations du rythme d'entrainement en fonction de tes besoins, compétitions, périodes de repos...
C'est la solution pour laquelle j'ai opté. Comme je n'ai ni ton niveau ni tes ambitions, je me cantonne à un entrainement/semaine, mais ça reste beaucoup plus profitable qu'un entrainement à plusieurs. Par rapport à l'an dernier, je joue presque deux fois moins en temps, et je progresse beaucoup plus.

Alors ta priorité est claire : tu te paies un entraîneur perso car avec les autres c'est moins rentable !!!! J'en conclus que tu dis à tes coéquipiers que tu ne joues plus avec eux car ce n'est pas rentable, celle-là je ne l'avais jamais entendu !!!
Je comprends mieux ton terme " d'attente " lorsque tes coéquipiers jouent et que toi tu es assis !

Je comprends beaucoup mieux pourquoi nous avons des difficultés à être d'accord

Là, Popette59, tu ne me fais plus rire mais, du coup, tout s'explique: ça confirme que nous ne pratiquons pas le tennis de table pour les mêmes raisons. Ce qui m'inquiète un peu plus c'est que je crains que ton mode de raisonnement soit proche de celui de certains dirigeants de la Fédé...

assez impressionant popette59 !! tu vois les choses d une maniere bien particuliere !!

je suis plutot contre cette reforme pour des raisons deja evoquées plus haut, on a cependant le droit d etre contre cette reforme et ca se respecte egalement mais là ...

Un club vient de me dire qu'il m'envoyait 40 signatures pour la pétition.
Je fais donc un rappel. Continuez à la faire signer et envoyez-la moi dès que vos joueurs l'auront signé. Merci d'avance !

Mais arrêtez donc de dire des conneries. OM sort une phrase de son contexte et vous foncez tous bille en tête.
Le sujet qu'il a cité concerne un mec qui veut monter un pôle "adulte" à Chambéry. Il veut faire du ping 6h par jour avec un groupe minimum d'environ 4 à 6 personnes motivées comme lui pour monter numéroté à un âge où il ne peut plus intégrer un pôle. Son objectif est de prendre 400 points en 1 an (il est 16 ou 17 je crois).

Le principal problème de notre ami est de trouver des personnes qui :
- aient 2000 à 3000 € à dépenser sur 1 an pour payer un entraîneur
- ne travaillent pas plus de quelques heures par jour
Donc son problème principal est de trouver des partenaires car pour l'instant à ma connaissance il est seul.

D'où mon conseil :
1- de trouver des relanceurs car un entraîneur pour 4 personnes même motivées donnera un groupe qui ne l'emmènera pas forcément jusqu'à 400pts de plus
2- s'il n'arrive pas à former son groupe, et c'est une possibilité tout à fait probable, de se trouver déjà un relanceur qualifié et de faire son truc perso.

Tout simplement parce qu'il risque de ne pas trouver des partenaires, et que même s'il en trouve, tout ça sera très difficile à coordonner, alors qu'un coach personnel, s'il a les moyens et le temps de le faire bosser, c'est beaucoup plus facile à organiser.

En ce qui me concerne, j'ai la chance de pouvoir me ménager un créneau d'1h30 par semaine pour me payer un entrainement perso avec un bon relanceur. C'est en-dehors du cadre du club, à un horaire qui m'arrange et ça ne regarde que moi. C'est ni plus ni moins un stage perso étalé sur l'année.
A côté de ça, je joue dans l'équipe 3 qui évolue en D2 pour la monter cette année alors que j'ai toujours joué en R2 depuis maintenant 20 ans. Alors venez pas me donner de leçons sur mon comportement d'équipier ou au sein de mon club, merci d'avance.

Je me paye un entraîneur non pas parce que c'est plus rentable que l'entrainement avec les potes, mais avant tout parce que je ne PEUX PAS m'entraîner de façon régulière avec mes potes car c'est le soir et que le soir je ne peux pas. Et parce qu'à bientôt 40 piges j'avais envie de m'offrir le plaisir de faire un entrainement de qualité alors que je n'ai pas la possibilité logistique de faire des stages de ping. Et il se trouve que, oui, un entrainement perso avec un joueur qui accuse 800 points de plus que moi, c'est beaucoup plus profitable que faire juste des matches avec des joueurs de mon niveau, si vous pensez le contraire c'est que vous ne réfléchissez pas beaucoup.

OM pour être franc j'ai pas du tout envie de te croiser un de ces 4 matins car ça pourrait mal finir. Déjà, tu postes des conneries régulièrement comme je te l'ai déjà démontré. Ensuite, parce que tu n'as plus d'arguments à m'opposer, tu fais dans l'attaque personnelle en allant rechercher un post d'un autre forum pour essayer de me dépeindre comme le grand méchant loup solitaire qui n'en a rien à foutre de ses coéquipiers et membres du club. Et à cette occasion, tu postes encore des conneries et tu travestis la vérité en sortant des phrases de leur contexte, sauf que là c'est pour m'attaquer personnellement.

C'est pas parce que tu es dirigeant d'un club, grand ou petit, que tu as la science infuse et que tu peux jouer les cavaliers blancs, détenteur d'une morale à la con où seule ta pensée unique prévaut. Tu as ton avis, j'ai le mien, maintenant on se connait pas, tu connais pas ma vie et je ne connais pas la tienne, alors utilise des arguments convaincants au lieu de basculer dans des attaques proches du caniveau, et en plus en te gourrant. Franchement ton procédé c'est digne du pire des tabloïds.

A part ça, tu es HS sur toute la ligne. Reste dans le sujet si tu y arrives sans être insultant, condescendant ou donner des leçons de morale aux autres.

quand je pense que certains clubs non même pas de quoi payer un entraineur pour leur joueur
lol

Ne peuvent pas ou ne veulent pas ? Car dans mon club j'ai essayé pendant au moins 5 AG consécutives de motiver les gens à faire un entraînement dirigé, avec un entraineur extérieur ou pas. Le président disait même qu'on avait les crédits pour le faire. personne n'a été intéressé parmi les adultes ; les jeunes ont un entraineur, les autres préfèrent faire des matches.
Mais bon ça a un rapport avec la réforme, ma manière de m'entraîner ?

Des réactions d'autres forumeurs au projet de banban :

l'idée a de quoi séduite plein de pationnés sur ce site, mais cela semble peu réalisable.
C'est un peu comme si l'on était en stage toute l'année et matérielement et en terme de congé, c'est quasiment impossible pour n'importe quelle personne en activité.
De plus à Chambéry, c'est quand même assez limité pour trouver une grosse poignet de 16/17 et plus, capable de s'invstir autant sans être salarié de la structure ou en partie rémunéré par celle-ci (comme pour l'exemple de Villeneuve cité plus tôt).

- Excellent projet. Et ça fait plaisir de voir des adultes aussi motivés.
- si j'avais le niveau, je signerais de suite. Le coût est raisonnable et je pourrais m'organiser professionnellement pour libérer la plage horaire nécessaire.
- aussi excellente que soit la condition physique de tes recrues, il y aura des blessures. A moins de suivre les conseils de popette58. Ces blessures vont vous coûter des semaines d'entraînement en repos forcé.

Si ton objectif est de faire 1500 heures / an d'entraînement efficace, tu n'as pas besoin de 8 personnes mais d'une seule. Ce sera plus facile à mettre en place.

Pour moi, la solution la plus performante : stages très régulièrement + inscription dans un gros club structuré avec de nombreuses équipes + cours particulier & relance de haut-niveau.

Et le lien vers le sujet complet :

http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-54888-1.html

Comme vous voyez je ne suis pas le seul à penser à lui conseiller un relanceur particulier ou plusieurs. Donc ne dites pas n'importe quoi avant d'avoir lu.
OM vous fait avaler ce qu'il veut avec ses belles phrases, mais encore faut-il que ce soit un minimum documenté au lieu de dire des bêtises, comme quand il disait qu'il était possible de ne faire qu'un match dans la formule à 4 alors que mathématiquement c'est impossible. Faudrait peut-être réfléchir avant d'écrire une bêtise, c'est valable en général et pour OM en particulier.

mais c'est normal tu n'es pas le seul a être individualiste
c'est le cas dans tous les sports il y a ceux qui jouent pour le club et ceux qui jouent pour eux
ceux qui pondent des reformes pour eux et non pour les autres c'est comme en politique on établis des règles pour une minorité au détriment de la majorité
je m’égare peut être avec la politique mais il y a quelques ressemblances

Alors rapidement et effectivement après je n'interviendrai plus puisque tout le monde dans le NPDC est contre la réforme est que toi, OM, tu es leur porte-drapeau.

Je n'ai aucunement présenté ma façon de m'entraîner comme une philosophie de voir le ping. Tu en as effectivement fait une interprétation erronnée, j'accepte tes excuses à ce titre. Je m'entraîne comme ça pour diverses raisons et pas uniquement pour un choix de "rentabilité" en termes de résultats. D'ailleurs, je te fais remarquer que du point de vue humain, l'entraînement avec mon coach est très enrichissant également, c'est pas juste "je paye, tu joues". Probable que ça ne me plairait pas autant dans ces conditions-là.

Je redis que tu as travesti les choses en ce qui concerne le sujet que tu as quoté, en ne prenant pas soin de tout lire ou de tout retranscrire. C'est chose corrigée.

Je ne viens pas vous donner des leçons. Je suis venu sur le forum car étant originaire du Nord, et ayant débuté et joué 10 ans dans le Nord je connais aussi les données de terrain qui sont différentes de celles de l'Alsace et je trouvais intéressants les arguments de certains.
J'aurais dû penser que ce forum est réservé aux gens du Nord et que vous ne tenez pas à recevoir des étrangers comme moi (ça fait un peu mal au coeur de dire ça mais bon...).Surtout s'ils l'ouvrent un peu trop fort...

Bonne continuation. Il va de soi que je n'espère pas que ta mobilisation aboutisse ; je fais partie des incorrigibles optimistes qui pensent qu'un changement même imparfait est souvent plus profitable que l'immobilisme. Bonne fin d'année

Popette.
Je ne pense pas que tout le NPDC soit contre. Une majorité certes.
C'est un forum libre qui traite des équipes du NPDC mais ouvert à tous et toutes. Tu y a donc droit. Pour qu'il y ait débat il faut des avis contradictoires, c'est le cas ici et c'est je trouve profitable à tous.

Même si pour certains d'entre nous cette réforme ressemble à une immense connerie elle est peut être bien utile à d'autres régions. Il y a toujours la possibilité de jouer en UFOLEP pour les plus déçus et pour les extrémistes de créer sa fédé et son championnat.

je fais partie des incorrigibles optimistes qui pensent qu'un changement même imparfait est souvent plus profitable que l'immobilisme. Bonne fin d'année

Je suis assez d'accord avec cette phrase et bonne fin d'année aussi.